Enseignants à 35h par semaine

webm

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PARIS (AFP) - Une vidéo explosive de Ségolène Royal sur les profs des collèges, diffusée sur internet à une semaine de la primaire socialiste, pourrait lui causer du tort auprès des enseignants, nombreux dans les rangs du PS.
Cette séquence, extraite d'une table ronde avec des militants à Angers le 21 janvier 2006, circule depuis jeudi, présentée par ses diffuseurs, inconnus, comme "le plan caché" de Ségolène Royal.

Elle y expose une proposition qu'elle juge "révolutionnaire": exiger des professeurs une présence de 35 heures dans les collèges pour combiner cours et soutien scolaire gratuit. Toutefois, elle déclare ne pas vouloir "encore la crier sur les toits" pour ne pas "prendre des coups".
...

La présidente de Poitou-Charentes pourfend dans cette vidéo les enseignants du public qui complètent leurs revenus auprès d'entreprises de soutien scolaire "cotées en bourse" mais n'ont "pas le temps" d'assurer gratuitement du soutien dans leurs établissements.

La suite ...
http://fr.news.yahoo.com/10112006/202/une-video-pirate-sur-les-profs-de-college-pourrait-nuire.html

La video
http://www.dailymotion.com/tag/Segolene/video/xmhiu_profs-segolene

SR a-t-elle raison ? Les profs doivent-ils comme tout le monde bosser 35h ?
 

yallah5

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je ne suis pas d'accord avec elle sur ce point, une nouvelle fois !

les profs savent à l'avance quelle va être leur boulot ! on a pas à leur en changer !
 

Cybervince

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Et puis un professeur qui fait mettons 25h de cours effectif, il a aussi surement 10h de préparation et de correction de copies, et ils n'ont peut-être pas forcément envie de le faire sur leur temps libre, et les contraindre à le faire dans l'établissement c'est ridicule, surtout s'ils sont censés faire du soutien.
 

yallah5

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puis concernant le fait qu'il travail pour du soutien scolaire, si cela s'avère vrai faut que se soit sanctionné, car il me semble que c'est interdit ! à confirmer !

puis ça me fait penser à une chose, les emplois jeunes ils sont où ouhouhouhouh ??? :laugh: :laugh: :laugh: lol
 

inkoo

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Comme d'habitude, on dit que les profs ne foutent rien. C'est sûr, quand on est trop con pour se rendre compte qu'il y a du travail en dehors des heures de cours...
Ma foi, encore une fois, Ségolène Royal nous montre une preuve flagrante de son appartenance au PS et de sa vivacité d'esprit. Heureusement qu'elle est là.
 

yallah5

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inkoo link=topic=40548.msg422368#msg422368 date=1163181986 a dit:
Comme d'habitude, on dit que les profs ne foutent rien. C'est sûr, quand on est trop con pour se rendre compte qu'il y a du travail en dehors des heures de cours...
Ma foi, encore une fois, Ségolène Royal nous montre une preuve flagrante de son appartenance au PS et de sa vivacité d'esprit. Heureusement qu'elle est là.
inkoo STP ne dit pas de bêtises ! tous les membres du PS ne réfléchissent pas comme elle et ne pensent pas comme elle !
 

yallah5

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inkoo link=topic=40548.msg422374#msg422374 date=1163182172 a dit:
Hum. :titsmileyquimontredudoigtlaphrased'avantetquiprécise"ironie":
sur le coup ça montre pas trop d'hironie d'où ma réaction :wink2:
 

inkoo

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Ben y a vivacité d'esprit derrière, alors je pensais que ça coulait de source que c'était de l'ironie!!! :laugh:
 

kristenkey

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LEs professeurs doivent-il travailler 35 h ?
Moi je dis oui.
Pourquoi il serait payé plus que smic et ne font que 20 h ou 25 h de cours ?
Ah oui j'oubliais, il faut préparer les cours !!!!!!!!!!!!!!
Tu parles, c'est toujours les memes d'une année sur l'autre.
Corriger les devoirs !!!!
Des fois, les prof n'ont qu'une classe (plusieurs fois au cours de ma scolarité, mes prof n'avaient que ma classe)
et excusez moi, mais il faut pas 10 h pour corriger un devoir. ET c'est pas toutes les semaines.

POurquoi ne pas corriger les devoirs à l'ecole, pendant que les elèves font du soutien (qd il font des exos par exemple)...
 

Enelya

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Même si les cours se répètent chaque année, le prof n'arrive pas sans l'avoir retravaillé j'imagine...
Puis le programme évolue... va dire à un prof d'économie que son programme est identique depuis dix ans...
Mais tu as raison, il ne faut pas dix heures pour corriger un devoir... corriger 35 copies de synthèse de quatre pages en moyenne, quand on a quatre classes de BTS (je cite ce que j'ai pu constater), c'est bouclé en trois quarts d'heures... et les annotations sur les copies, les interros et les exercices, les photocopies de cours, la préparation des éventuelles questions, les conseils de classe, ... ça vaut largement plus que 35 heures hebdomadaires je pense...
 

Didier extra

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kristenkey link=topic=40548.msg422507#msg422507 date=1163190334 a dit:
LEs professeurs doivent-il travailler 35 h ?
Moi je dis oui.
Pourquoi il serait payé plus que smic et ne font que 20 h ou 25 h de cours ?
Ah oui j'oubliais, il faut préparer les cours !!!!!!!!!!!!!!
Tu parles, c'est toujours les memes d'une année sur l'autre.
Corriger les devoirs !!!!
Des fois, les prof n'ont qu'une classe (plusieurs fois au cours de ma scolarité, mes prof n'avaient que ma classe)
et excusez moi, mais il faut pas 10 h pour corriger un devoir. ET c'est pas toutes les semaines.

POurquoi ne pas corriger les devoirs à l'ecole, pendant que les elèves font du soutien (qd il font des exos par exemple)...

Oh non!!!
Les cours s'adaptent à chaque type de classe et doivent être repris d'année en année, si ce n'est d'heure en heure... Ces choses là évoluent régulièrement, si le prof veut que ses cours soient un minimum vivants et supportables.
Quant aux corrections de devoirs, selon les matières, leur durée est très variable. Un devoir de maths de 6° ne se corrige pas comme une disserte d'Histoire-Géo. On peut passer d'une heure par classe à près d'une vingtaine d'heures si l'on veut que ce soit bien fait :tickedoff:.
Surtout pour les jeunes profs qui peuvent passer des semaines à 50 heures tout confondu, disons au moins les 5 premières années! Après, je ne sais pas... :mellow:
 

epyh77

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Didier extra link=topic=40548.msg422628#msg422628 date=1163207310 a dit:
Oh non!!!
Les cours s'adaptent à chaque type de classe et doivent être repris d'année en année, si ce n'est d'heure en heure... Ces choses là évoluent régulièrement, si le prof veut que ses cours soient un minimum vivants et supportables.
Quant aux corrections de devoirs, selon les matières, leur durée est très variable. Un devoir de maths de 6° ne se corrige pas comme une disserte d'Histoire-Géo. On peut passer d'une heure par classe à près d'une vingtaine d'heures si l'on veut que ce soit bien fait :tickedoff:.
Surtout pour les jeunes profs qui peuvent passer des semaines à 50 heures tout confondu, disons au moins les 5 premières années! Après, je ne sais pas... :mellow:

La bonne blague ...
C'est vrai qu'en Histoire les dates et les evènements changent d'une année sur l'autre ... math c'est pareil pythagore en 2006 c'est pas la même chose que pythagore en 2005 mdr
Non serieux ... pour avoir fait école privé et publique c'est la même ... les profs te balancent le même cours pendant une bonne dizaine d'année ... mais un jour ...

C'EST LE DRAME (WTF?) UNE REFORME (OMG!) du programme ... putain faut refaire les cours et tout alors c'est tendu car pour le coup faut vraiment bosser (Et même pendant les 4 mois de vacance ... :cry:)

Non mais y'a les interros ... EXACTEMENT LES MEMES :D bon il reste quoi alors :mellow: ...
Ah les corrections ... oui forcement bon qq secondes par copies ... fait a l'arrache n'importe ou et quand ...
(y'avait une prof qu'avait perdu les copies du bac qu'elle etait en train de corriger ... à la terrasse d'un café ... OH C'est BALO :notstupide:)

Non mais il en faut des profs serieux :laugh: ...
Enfin vive les profs :dacc:
 

patrice084

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yallah5 link=topic=40548.msg422367#msg422367 date=1163181951 a dit:
puis concernant le fait qu'il travail pour du soutien scolaire, si cela s'avère vrai faut que se soit sanctionné, car il me semble que c'est interdit ! à confirmer !

Bien sûr que des enseignants font du travail supplémentaire. Greta, centre de formation, là c'est déclaré car il y a ensuite les cours privés à 30¤/H non déclaré.
 

patrice084

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inkoo link=topic=40548.msg422368#msg422368 date=1163181986 a dit:
Comme d'habitude, on dit que les profs ne foutent rien. C'est sûr, quand on est trop con pour se rendre compte qu'il y a du travail en dehors des heures de cours...

Les propos de Royal concerne le niveau collège. Si on examine l'emploi du temps d'un collégien que constate-t-on ? De manière générale, les cours principaux sont regroupés sur le Mardi,Mercredi et jeudi. Pourquoi ? Les profs font les voeux pour leur rentrée et demandent en priorité le Lundi et le Vendredi. D'après vous pourquoi ?

Dans un collège où les enseignants seraient toujours présent, il me semble que leur image de marque serait déjà revalorisé mais le plus essentiel, ils seraient plus proche de leurs élèves par une présence plus marquée. Sur le temps hors face à face pédagogique, en 17 heures on a plus que le temps de corriger des copies et de préparer ses interventions puisque souvent les enseignants interviennent sur des niveaux identiques. (6/5 ou 4/3).

La question est de savoir si on veut lutter contre l'illettrisme qui s'installe de plus en plus profondément. Or, pour cela, pas d'autres moyens que de faire bosser les élèves. Cependant, et cela doit être aussi mis en avant, les élèves perturbateurs doivent être sanctionnés. L'administration doit pouvoir donner aux enseignants le moyen de gérer leur classe.
 

patrice084

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Enelya link=topic=40548.msg422545#msg422545 date=1163192750 a dit:
Même si les cours se répètent chaque année, le prof n'arrive pas sans l'avoir retravaillé j'imagine...
Puis le programme évolue... va dire à un prof d'économie que son programme est identique depuis dix ans...

Rappelons qu'il s'agit des 35 heures dans les collèges, pas dans les lycées. Il n'y a pas encore d'éco à ce niveau là.

Enelya link=topic=40548.msg422545#msg422545 date=1163192750 a dit:
corriger 35 copies de synthèse de quatre pages en moyenne, quand on a quatre classes de BTS (je cite ce que j'ai pu constater), c'est bouclé en trois quarts d'heures...

Où les copies sont nases, dans ce cas là, il faut virer tous les élèves, ou le prof est je m'enfoutiste car on ne peut pas corriger 35 copies en 3/4 heures, c'est à dire moins de 2 minutes par copies. J'en conclus que le prof n'a même pas lu ce qu'il a corrigé.
 

patrice084

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Didier extra link=topic=40548.msg422628#msg422628 date=1163207310 a dit:
Les cours s'adaptent à chaque type de classe et doivent être repris d'année en année, si ce n'est d'heure en heure... Ces choses là évoluent régulièrement, si le prof veut que ses cours soient un minimum vivants et supportables.

Mes filles sont allées dans le même collège, à 3 ans d'intervalle. Pour une même matière, au même niveau, elles ont eu le même prof. Même leçon, même photocopie, même contrôle.

Par contre, je félicite la prof car elle est compétente et elle fait du bon travail tant en pédagogie qu'en discipline.

En collèges, les contenus des matières sont quasiment figées.

Le seul point indiscutable, c'est l'adaptation que doit faire le prof à sa classe et parfois trouver des moyens pour motiver et intéresser son auditoire. On ne travaille pas de la même manière devant une classe de 20 "premiers de la classe" que devant 20 branleurs
 

webm

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Dans beaucoup de pays les enseignants sont présents toute la journée dans l'établissement, mais celui ci a une structure adaptée au niveau des locaux et des ressources. On fait comment en France ? On parc les profs en salle de prof ?
 
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