DEES diplome reconnue ou pas ???

Laura35

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Bonjour,

Petite question: Je suis en BTS NRC et je souhaiterais me réorienter dans la gestion des établissements sanitaires et sociaux l'an prochain. Le hic c'est que je ne sais pas si je serais acceptée en licence pro, et j'ai appris qu'il y a un lycée privé (bonne réputation) qui prépare au DEES Management et Gestion des entreprises en alternance dans ma ville d'origine.

Je pensais éventuellement chercher un contrat pro dans un établissement sanitaire et social et ainsi acquérir de l'expérience pro en vue de trouver un emploi dans ce secteur plus tard car je n'ai vraiment pas envie de travailler dans le commerce.

Pour l'instant ce n'est qu'une idée, j'aimerais savoir ce que vous en pensez... Merci d'avance! :wink2:
 

maikai

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si tu n'es pas acceptée en licence pro et que tu comptes préparer ce DEES en alternance, je ne vois pas pourquoi ce serait un handicap. (si tu vois que tu as des difficultés à t'insérer sur le marché du travail par la suite, rien ne t'empêches de reprendre la licence pro car tu auras déjà de l'expérience et une preuve de ta motivation pour ce secteur).
 

Laura35

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maikai link=topic=77893.msg1188184#msg1188184 date=1269181509 a dit:
si tu n'es pas acceptée en licence pro et que tu comptes préparer ce DEES en alternance, je ne vois pas pourquoi ce serait un handicap. (si tu vois que tu as des difficultés à t'insérer sur le marché du travail par la suite, rien ne t'empêches de reprendre la licence pro car tu auras déjà de l'expérience et une preuve de ta motivation pour ce secteur).

Oui c'est une solution de repli au cas où! Merci pour ton avis! :wink2:

Au fait, les universités nous contactent à quelle période pour nos admissions?
 
P

peaceloveandlife

Guest
Le plus souvent il y a une date limite pour envoyer les dossiers de candidatures, donc les réponses ne tombent pas avant pour ne pénaliser personnes. Les réponses arrivent souvent en juin ou juillet. :happy:
 

jjm

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Bonjour,
La situation a du évoluer depuis le message de Vestale974 en avril 2008, car en cliquant sur le lien qu'elle donne, on trouve effectivement les DEES, à condition de faire une recherche en tapant "diplome européen d'études supérieures", en toutes lettres et non son abréviation.

A ma connaissance, le DEES n'est toujours pas reconnu comme un bac +3 par l'Education Nationale (le DEES n'est pas encore inscrit au RNCP).

Je pense que le DEES doit etre considéré comme une spécialisation post BTS/DUT, comme certains D.U. (diplôme d'université) qui se préparent dans les Universités et qui ne sont pas plus "reconnus" (puisque pas incrits au RNCP non plus). Avec un diplôme du type DEES, le projet professionnel doit être réfléchi car c'est avant tout la maturité du candidat quant à ce projet, qui fera la différence.

Les diplômes, quelqu'ils soient, peuvent toujours être une chance, à condition qu'ils s'intègrent dans un projet global (profil du candidat adapté au marché visé + diplôme + expérience + réseau personnel). C'est vrai pour n'importe quelle formation...
 

P THIBERGE

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Membre du personnel
jjm link=topic=77893.msg1206687#msg1206687 date=1273595876 a dit:
Bonjour,
La situation a du évoluer depuis le message de Vestale974 en avril 2008, car en cliquant sur le lien qu'elle donne, on trouve effectivement les DEES, à condition de faire une recherche en tapant "diplome européen d'études supérieures", en toutes lettres et non son abréviation.

A ma connaissance, le DEES n'est toujours pas reconnu comme un bac +3 par l'Education Nationale (le DEES n'est pas encore inscrit au RNCP).

Je pense que le DEES doit etre considéré comme une spécialisation post BTS/DUT, comme certains D.U. (diplôme d'université) qui se préparent dans les Universités et qui ne sont pas plus "reconnus" (puisque pas incrits au RNCP non plus). Avec un diplôme du type DEES, le projet professionnel doit être réfléchi car c'est avant tout la maturité du candidat quant à ce projet, qui fera la différence.

Les diplômes, quelqu'ils soient, peuvent toujours être une chance, à condition qu'ils s'intègrent dans un projet global (profil du candidat adapté au marché visé + diplôme + expérience + réseau personnel). C'est vrai pour n'importe quelle formation...
+1
 
L

luna75

Guest
une question (imaginaire peut être :zarbi: )

Si par exemple le DEES est reconnu au RNCP d'ici quelques années, est ce que les autres peuvent également bénéficier de cette reconnaissance ou démarre t-elle seulement lorsque l'annonce est faite ?
 

eneloges

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luna75 link=topic=77893.msg1209373#msg1209373 date=1273909710 a dit:
une question (imaginaire peut être :zarbi: )

Si par exemple le DEES est reconnu au RNCP d'ici quelques années, est ce que les autres peuvent également bénéficier de cette reconnaissance ou démarre t-elle seulement lorsque l'annonce est faite ?

De même pour les titres CCI
 
L

luna75

Guest
eneloges link=topic=77893.msg1209861#msg1209861 date=1274017032 a dit:
De même pour les titres CCI
oui c'est le même principe et donc je me pose aussi la question :langue:
 

eneloges

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luna75 link=topic=77893.msg1209866#msg1209866 date=1274017823 a dit:
oui c'est le même principe et donc je me pose aussi la question :langue:

C'est dommage d'être dans l'année charnière qui fait que sa formation n'est pas reconnue mais bon........
 

carpox

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Bonjour,


Petite nuance a apporter sur la non reconnaissance du DEES (ou plutot des DEES).

Evidemment, aucune reconnaissance d'etat, c'est a dire que ce diplome n'est pas inscrit au RNCP : registre nationnal des certifications professionnelles. Ce n'est donc pas un diplome "education nationale".

Cependant, la majorité des Master ou titre d'ecoles de commerce reputées, non plus ! leur reconnaissance ne tient qu'au nom de l'ecole et aux frais de scolarités qui vont avec.....

Pour ce qui est du DEES, il est, quoique tous peuvent en penser, assez bien connu des Tres grandes et grandes entreprises, et l'est de plus en plus par les PME. D'ailleurs, de plus en plus d'entreprises intergrent ce titre dans leurs baremes de remunération.

Pour parler en connaissance de cause, ce n'es pas le diplome DEES qui vous fera trouver du travail, mais plutot la qualité des enseignements dispensés, les stages ou alternance qui font partie du cursus, la facon de vous vendre, ect...

Il y a des titulaires de DEES bien meilleurs et bien mieux formés que des titulaires de titres bachelors ou supérieur de prestigieuses ecoles de commerce parisienne, bien que cela ne soit pas tres agréable a entendre, c'est la stricte réalitée.

Pour arreter un instant de vivre et penser avec la tres ancrée penseé "educ nationale", ce n'est plus le diplome ou sa reputation qui donne du travail...( sauf dans certains domaines ou postes bien specifiques :traders, ingenierus chimistes, Ect...)mais bel et bien les competence de la personne.


Je m'explique : Vous etes chef d'entreprise, voulez un responsable commercial. Bien. Un candidat titulaire d'un titre reconnu par l'etat, formé dans une grande ecole qu'il a payé tres cher, ayant réalisé quelques semaines de stage dans sa vie, demandera un salaire et des responsabilité importantes.

Le titulaire d'un DEES, ayant un parcours en alternance, sait travailler, sait de quoi il parle, et n'aura pas de prétention salariales démesurées...Il fera ses preuves, ou non.

Lequel recrutez vous?...


Pour conclure, et sans dénigrer les titres d'etat, ou grandes ecole, j'aimerai juste que l'on remette les choses a leur place, que l'on puisse critiquer en connaissance, sans inventer, amplifier a outrance. Ce qui fera votre employabilité, ce sera davantage vos compétences que le nom ou le titre de votre diplome.¨Par contre, pour faire plaisir a vos parents, a vous meme, ou etre employé dans la fonction publique (toutes ces raisons sont parfaitement legitimes)... il vaut mieux un diplome connu et reconnu, quelque soit la qualité des enseignements dispensés.





ou sa réputation
 

eneloges

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"Le titulaire d'un DEES, ayant un parcours en alternance, sait travailler, sait de quoi il parle, et n'aura pas de prétention salariales démesurées...Il fera ses preuves, ou non."

Tes comparaisons sont bancales ! avec une licence pro en alternance, c'est gratuit , connu ET reconnu.

Le DEES m'avait intrigué à la fin de mon BTS, je m'étais dis tiens en communication en alternance why not ! j'en ai parlé à la Directrice comm de l'entreprise où j'étais elle ne connaissait pas, ayant pas mal de relation avec de grands Dir comm (ou petites structures aussi) on a passé des coups de tél, PERSONNE ne connaissait, sauf une qui en avait vaguement entendu parlé et uen autre qui confondait avec le DESS.........

Et dans ces fameuses écoles (dont je ne suis pas issus) les années de cesures sont à la mode, donc l'année d'alternance en DEES peut etre compensée par l'année de césure à temps plein : bah quoi moi aussi je peux faire des comparaisons tirées par les cheveux lol.

Le DEES, s'il est réalisé en alternance, peut être uen bonne opportunité pour quelqu'un qui après 2 ans d'études veut changer de domaine, se perfectionner ou faire le point mais n'égalera pas un diplome reconnu après je suis d'accord sur le principe qu'il n'y a pas que le diplome mais l'expérience et la personnalité qui rentre en compte mais de là à exposer de tels exemples............
 

carpox

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Je ne cherchais pas a défendre le DEES a tout prix , mais a relativiser le procès dont il est victime depuis un bon moment.

Tu as tout a fait raison au sujet des licences pro, connues reconnues ect... Mais pas forcement tres accessibles : Tres peu de promos, tres specialisées, nombre de places limitées.

Et un peu approximatif ton point de vue sur la connaissance de la licence pro dans le monde du travail... Oui tout le monde sait ce que c'est qu'une licence pro (ou on en a entendu parler...), comme une licence , un master, un bac... Par contre, lorqu'on dit licence pro RUC ou BAC sms et qu'on passe quelques coup de telephone a des gens qui ont eu le bac G a l'epoque... pas sur qu'ils sachent!

Mais clairement, je suis en désaccord avec toi, sur le fait qu'un diplome non rncp "n'égalera jamais" un diplome reconnu. Pour etre formateur dans divers centres de formation, école reputée, et surtout, pour etre chef d'entreprise...je peux t'assurer que des enseignements dispensés dans des licences pro sont inutiles alors que d'autre dans des diplomes "bidon" sont excellents....Tu peux ne pas me croire, cela dit, ta directrice de com doit certainement préferer travailler avec un etudiant en DEES performant qu'avec un etudiant en licence pro moyen...A moins que la notoriété du diplome influe sur la qualité du travail....:)

Au contraire, evidemment qu'elle prefere bosser avec une licence pro performant qu'un mauvais DEES... Tout ce que j'essais de dire , c'est que le nom, le sigle, le prestige....sont vraiment accessoire, alors qu'ils constituent aujourd'hui, comme hier (et c'est cela que je trouve regrettable), le premier critere de choix...
 

eneloges

New Member
"Tu peux ne pas me croire, cela dit, ta directrice de com doit certainement préferer travailler avec un etudiant en DEES performant qu'avec un etudiant en licence pro moyen"

Ok. Mais on va dire que deux étudiants à niveaux identiques, une licence même si c'est marqué licence professionnel reste une licence.

Et je suis d'accord avec toi l'importance portée aux diplomes en France reste importante. Venant de l'université, d'une filière Management/Comm mes "concurrents" viennent d'écoles de commerces souvent réputées. Mais faut faire avec lol !

Ce qui discrédite le diplome c'est son manque de transparence j'ai des copines qui ont fait des dees (avec plus ou moins de succès comme pour tout lol) et en entretien c'était mais comment vous faites pour passer d'un BTS à un Master sans faire de licence (DEES/DESS).

Le principe même d'appeler leurs formations DEES ou Master FEDE avec un discours différent d'un organisme à l'autre fout la merde ! Le centre pigier à coté de ma fac soutenait à une amie (qui finalement a fait son master à l'université) que c'était "comme" un master universitaire, à la question "c'est reconnu par l'état et ça rentre dans les grilles des grandes boîtes qui fonctionnent sur ce système" il tournait autour du pot en invoquant la reconnaissance par l'entreprise et que c'était "pareil".

Tant que la FEDE ne fera pas son boulot de coordination aux niveaux de ces organismes, n'essayera pas d'avoir un niveau égalitaire entre ses formations et ne fera pas preuve de transparence, cette formation ne bénéficiera pas de retombées positives et c'est bien dommage ! surtout pour les étudiants.....et encore plus pour ceux en initiale qui paye la formation et ne sont meme pas garanti de la qualité.
 

herve68

New Member
Re : DEES diplome reconnue ou pas ???

Bonjour,

je suis actuellement en DEESMA à Strasbourg, et je suis conscient des problèmes de reconnaissance du diplome. Mais moi j'ai une question à vous posé, etant donné que le diplôme ne sera peut-être pas reconnu à la fin de l'année, j'aimerais savoir si vous connaissez un moyen d'avoir le même équivalent du diplôme reconnu en ne continuant pas forcémént les études ? ( complément de diplôme, petite formation, ...)
J'ai un peu cherché sur Internet, mais j'ai rien trouvé.

Si vous pouvez m'aider merci.

Hervé
 

missk1fry

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Re : DEES diplome reconnue ou pas ???

Je ne comprends pas ta question tu ne veux pas finir la formation de DEES mais tu souhaiterais un équivalent quand même ? A la limite si tu envisages une poursuite d'études, valide le DEES et tu pourras te présenter aux concours des grandes écoles, PASSERELLE surtout.
 

herve68

New Member
Re : DEES diplome reconnue ou pas ???

Nan, en fait tu n'as pas compris ma question, décidément c'est compliqué. En fait, je vais t'expliquer dans les détais, si le diplôme DEESMA n'est pas reconnue, ben moi qui ne veux pas continuer les études, j'aimerais savoir s'il existe un autre moyen de faire reconnaitre le diplôme que de passer les concours passerelles des grandes écoles. Mais je veux terminer le DEESMA et après rentrer directement dans la vie active. Mais j'ai l'impression que personne ne comprend pas question et surtout personne n'a plus d'informations que moi, .....
 

maikai

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Re : DEES diplome reconnue ou pas ???

effectivement nous n'aurons pas beaucoup plus d'informations car ce système est flou.
Je te conseil si tu veux une formation courte, de regarder du côté des diplômes d'université à la fac, de prospecter du côté des CCI, GRETA ou autre organismes qui proposent des formations qui peuvent être "reconnue" au niveau des professionnels de ton bassin d'emploi.
 

PsykOoO

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Re : DEES diplome reconnue ou pas ???

Bonjour,


Petite nuance a apporter sur la non reconnaissance du DEES (ou plutot des DEES).

Evidemment, aucune reconnaissance d'etat, c'est a dire que ce diplome n'est pas inscrit au RNCP : registre nationnal des certifications professionnelles. Ce n'est donc pas un diplome "education nationale".

Cependant, la majorité des Master ou titre d'ecoles de commerce reputées, non plus ! leur reconnaissance ne tient qu'au nom de l'ecole et aux frais de scolarités qui vont avec.....

Avant de dire que le DEES est joli et tout beau, faut ptete pas oublier que les master des ESC sont reconnus. Ils ont le grade Master qui correspond au bac +5 du système LMD.
Certaines fac/esc ont des certifications plutot intéressantes qui vont "garantir" un certain niveau d'enseignement, contrairement à ton DEES qui peut être de qualité mais bien en deca des vrais diplômes. Il est exclu de l'architecture LMD. Mais, ca ne s'adresse pas vraiment à des personnes souhaitant faire des etudes longues .
 

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