Le vote du 29 mai

[profilsupprime19]

il faut surtout éviter de stigmatiser : il y a des imbéciles partout, dans le camp du oui comme dans le camp du non  :knuppel:
le non n'est pas synonyme d'obscurantisme et de retour en arrière, et certains arguments pouvaient être objectivement défendus
par ailleurs, Napoléon n'est pas véritablement un exemple en terme de marche vers le progrés : s'il a su faire évoluer la France administrative et juridique, son bilan de dictateur sanguinaire est accablant ( cela me rappelle les allemands qui vantent les mérites des autoroutes hitlériennes)... :tickedoff:

 

[Gavine]

si je ne m'abuse, le prix de l'essence ne résulte pas d'une "mesure" :smile:

Erreur de langage... :blush: :happy:

 

[lawrencedarabi]

j'ai voté NON
En fait au début je ne comprenais pas tout, je pense que cela était voulu par le gouvernement de faire en sorte que les gens aille voter sans trop comprendre.
J'ai donc suivi les débats, pas mal discuté et puis, "lumière" j'ai reçu la constitution dans la boite aux lettre. Je l'ai ouvert au hassard (vraiment) et je suis tombé sur un article qui disait en substance que la constituion donnait droit aux forces de l'ordre de tirer sur une manifestation. Et là j'ai su qu'il fallait voter NON
J'aime cette phrase: je ne suis pas d'accord avec ce que vous dites mais je suis pret à mourir pour que vous puissiez le dire.
je ne sais pas de qui c'est mais j'aime par dessus tout la liberté d'expression.

 

[patrice084]

J'aime cette phrase: je ne suis pas d'accord avec ce que vous dites mais je suis pret à mourir pour que vous puissiez le dire.
je ne sais pas de qui c'est mais j'aime par dessus tout la liberté d'expression.

Voltaire (dixit Google)

 

[Esteban]

il faut surtout éviter de stigmatiser : il y a des imbéciles partout, dans le camp du oui comme dans le camp du non  :knuppel:
le non n'est pas synonyme d'obscurantisme et de retour en arrière, et certains arguments pouvaient être objectivement défendus
par ailleurs, Napoléon n'est pas véritablement un exemple en terme de marche vers le progrés : s'il a su faire évoluer la France administrative et juridique, son bilan de dictateur sanguinaire est accablant  ( cela me rappelle les allemands qui vantent les mérites des autoroutes hitlériennes)... :tickedoff:

En même temps ce n'était pas non plus la même époque !!!!

Comparer l'éloge de Napoléon et d'Hitler c'est un peu dur !!! Napoléon a été un grand homme (politique, soldat, administratif...) qui a su porter haut les couleurs de la France et faire avancer notre société totalement brouillonne aprés la révolution.

Le traiter de "dictateur sanguinaire" c'est oublier un contexte...

Et pour recentrer sur le sujet, pour moi le "non" est désolant... Mais je ne blâme pas les élécteurs Français, mais surtout nos dirigeants d'avoir fait voter cette constitution au référundum, alors que 80% des gens n'étaient pas aptes à le faire !!

Les français m'ennuient, ils ne sont pas modernes, ils sont raleurs, imbus d'eux même, elle est belle l'exception française !!!! D'un côté une perte des valeurs (tolérance à outrance) et de l'autre un esprit rétrograde !!!

Les français sont des veaux...

 

[lawrencedarabi]

Voltaire (dixit Google)

Merci pour l'info

 

[lawrencedarabi]

En même temps ce n'était pas non plus la même époque !!!!

Comparer l'éloge de Napoléon et d'Hitler c'est un peu dur !!! Napoléon a été un grand homme (politique, soldat, administratif...) qui a su porter haut les couleurs de la France et faire avancer notre société totalement brouillonne aprés la révolution.

Le traiter de "dictateur sanguinaire" c'est oublier un contexte...

Et pour recentrer sur le sujet, pour moi le "non" est désolant... Mais je ne blâme pas les élécteurs Français, mais surtout nos dirigeants d'avoir fait voter cette constitution au référundum, alors que 80% des gens n'étaient pas aptes à le faire !!

Les français m'ennuient, ils ne sont pas modernes, ils sont raleurs, imbus d'eux même, elle est belle l'exception française !!!! D'un côté une perte des valeurs (tolérance à outrance) et de l'autre un esprit rétrograde !!!

Les français sont des veaux...

Il ne me semble pas que nous soyons les seuls à avoir voter NON que je sache! Quand à nous snober, je trouve cela vraiment prétentieux, notre argumentaire étant aussi valable que celui des partisant du OUI!
Quand aux autres pays qui on ratifier, ils ne l'ont pas fait par referendum!
Cette constitution ne parlait que de fric. Perso c'est pas ce qui me donne envie de devenir Européenne et fière de l'être. Je suis certainement une grde utopiste mais il me semble qu'il y a en ce mode d'autres valeurs à mettre en commun que le pognon!
A bon entendeur....

 

[Esteban]

Il ne me semble pas que nous soyons les seuls à avoir voter NON que je sache! Quand à nous snober, je trouve cela vraiment prétentieux, notre argumentaire étant aussi valable que celui des partisant du OUI!
Quand aux autres pays qui on ratifier, ils ne l'ont pas fait par referendum!
Cette constitution ne parlait que de fric. Perso c'est pas ce qui me donne envie de devenir Européenne et fière de l'être. Je suis certainement une grde utopiste mais il me semble qu'il y a en ce mode d'autres valeurs à mettre en commun que le pognon!
A bon entendeur....

Alors la c'est typiquement le mauvais exemple...

Si il est vrai que cette constitution (que tu as lu bien sûr !!!) avait de nombreux articles portant sur l'économie (ce qui ne veut pas dire faire l'éloge du grand capitalisme...) elle était résolument plus tournée vers le social que tous les autres traités européens (sur les bases desquels nous devons nous aligner !!)

Donc utopiste je veux bien, mais soit une utopiste avertie, c'est mieux...

 

[lawrencedarabi]

Alors la c'est typiquement le mauvais exemple...

Si il est vrai que cette constitution (que tu as lu bien sûr !!!) avait de nombreux articles portant sur l'économie (ce qui ne veut pas dire faire l'éloge du grand capitalisme...) elle était résolument plus tournée vers le social que tous les autres traités européens (sur les bases desquels nous devons nous aligner !!)

Donc utopiste je veux bien, mais soit une utopiste avertie, c'est mieux...

Reprend ta constitution et essai de lire entre les lignes, Monsieur je sais tout!

 

[DonnieDarko.:.]

Quoi? Tu as lu la constitution en entier?? Et tu l'as comprise entre les lignes ??Mais dis moi tu as combien d'années de droit derrière toi??
Moi, un ami, étudiant à l'ENA me l'a expliquée et lui meme, féru de droit et trés concerné par ce traité, avait du mal, par moment, à en saisir toutes les nuances...

 

[cazou]

hmy:sacré lecture pour le soir avant de dormir!!! :biggrin:

 

[lawrencedarabi]

Quoi? Tu as lu la constitution en entier?? Et tu l'as comprise  entre les lignes ??Mais dis moi tu as combien d'années de droit derrière toi??
Moi, un ami, étudiant à l'ENA me l'a expliquée  et lui meme, féru de droit et trés concerné par ce traité, avait du mal, par moment, à en saisir toutes les nuances...

ai-je dis que j'étais diplomée de droit? oû ai-je signifié que j'avais la constitution en livre de chevet?
Moi, aussi j'ai la chance d'être entourée de gens avertis, pas d'énarques non! mais profs d'éco, juristes, patron d'entreprise, ouvrier et ingénieur. C'est le débat avec ces gens qui fut intéressant et non les fadèse débités sur les plateaux tv.

 

[DonnieDarko.:.]

Le vote du 29 mai "entre les lignes"

Non lawrence tu n'as pas dit ceci, ni signifié cela, simplement as tu vivement recommandé à Esteban d'apprendre à" lire entre les lignes"...excuse ma déduction un peu trop hative :smile:
Si tu connais des juristes qui te l'on expliquée "entre les lignes", alors j'ai réponse à mes interrogations ,merci.

 

[aude98]

Moi j'ai essayé de lire cette constitution....c'est comme la bible, c'est tellement balèze que le peu qu'on comprends on est meme pas sûre de bien l'interpreter ... :wacko:
Je pense aussi que tout le battage médiatique qu'on nous a fait pour le oui a beaucoup joué en faveur du non !
Je me souviens des débats a la tv, le type pour le oui était toujours carré, instruit, posé alors que le type pour le non , un peu space, débraillé, revolutionnaire de base. Meme a temps de parole égal je suis pas sûre que c'etait équitable ! ascompris;
Je crois que cette decision n'aurait meme pas du etre soumise au peuple, comme cela c'est fait dans beaucoup de pays. Ca concernait les grands élécteurs et pas nous ...
Y a pas mal de gens qui on voté non en contestation a la demande de l'entrée de la turquie dans l'europe. Aucune stat n'a parlé de ce pourcentage et pourtant autour de moi pas mal de personnes m'en on parlé ! ! ! :arrow2:

 

[melou]

Je ne suis pas tout à fait d'accord avec toi quand tu dis que ce n'était pas au peuple de prendre la décision ! C'est une perte de pouvoir que tu souhaites?! Non mais c'est bien aussi pour les hommes politiques de savoir ce qu'en pense les gens et ça aide à faire avancer les choses ! On a le droit de s'exprimer quand meme :chessy:

 

[epyh77]

HEY j'ai une grande nouvelle pour vous !!!

Le non est passé et la constitution n'est donc pas mise en place ...

Apparement si ce sujet n'est pas verrouillé c'est que vous êtes pas au courant :notstupide: :wacko: mdrr
Car sinon on peut continuer sur le 2eme tour de Le pen en 2002 ou l'epoque mitterand en 1981 - 1995

o_o lol

 

[topaziane]

HEY j'ai une grande nouvelle pour vous !!!

Le non est passé et la constitution n'est donc pas mise en place ...

Apparement si ce sujet n'est pas verrouillé c'est que vous êtes pas au courant :notstupide: :wacko: mdrr
Car sinon on peut continuer sur le 2eme tour de Le pen en 2002 ou l'epoque mitterand en 1981 - 1995

o_o lol

lis le titre du sondage
" S'il fallait voter à nouveau, vous voteriez pour ou contre la Constitution Européenne ?"
.... il n'est pas verrouillé pour une bonne raison

 

[majorette07]

le NON au référemdum est incompréhensible. Les français n'ont pas voté contre l'union mais contre le gouvernement c'est tres stupide et egoïste. De toute manière on y viendra mais pas par réferemdum...

 

[epyh77]

lis le titre du sondage
" S'il fallait voter à nouveau, vous voteriez pour ou contre la Constitution Européenne ?"
.... il n'est pas verrouillé pour une bonne raison

Mes propos avaient une pointe d'ironie ... mais bon avec des SI ... on va refaire le monde ...
enfin voila sans commentaire ...

:laugh:

 

[Laurelyne]

Si on devait revenir sur chaque vote... :chessy: