Etes vous pour oucontre plus de sélection à l'entrée des universités?

ethan9088

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Mettre en place des concours à l'entrée des universités vous semble il une bonne chose?
 

ashtray_girl

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100 % contre.
Les admissions en BTS, en IUT ou en écoles se font déjà sur dossier.
Si on fait en plus une sélection pour rentrer à l'université, qui pourra faire des études ?
Seulement les meilleurs...
Et je ne vois pas pourquoi le droit de faire des études serait reservé à une élite.
 

liloone

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ashtray_girl link=topic=61695.msg639556#msg639556 date=1182434338 a dit:
100 % contre.
Les admissions en BTS, en IUT ou en écoles se font déjà sur dossier.
Si on fait en plus une sélection pour rentrer à l'université, qui pourra faire des études ?
Seulement les meilleurs...
Et je ne vois pas pourquoi le droit de faire des études serait reservé à une élite.

Tout à fait d'accord
 

Asiany

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POUR et CONTRE.
Pour, car je ne trouve pas normal du tout que des personnes s'inscrivent à la fac, et ne viennent jamais, mais seulement pour avoir la bourse.
Contre, pour les mêmes raisons qu'à cité ashtray_girl.
Qui pourra faire des études? Ceux qui le veulent c'est tout.
 

sarah9106

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Pour un minimum de sélection, que les universités cessent d'être un fourre tout où les gens y vont sans savoir vraiment pourquoi ils sont la ou pour passer le temps...
 

Asiany

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sarah9106 link=topic=61695.msg639568#msg639568 date=1182434534 a dit:
Pour un minimum de sélection, que les universités cessent d'être un fourre tout où les gens y vont sans savoir vraiment pourquoi ils sont la ou pour passer le temps...
+1 :dacc:
 

liloone

Best Member
sarah9106 link=topic=61695.msg639568#msg639568 date=1182434534 a dit:
Pour un minimum de sélection, que les universités cessent d'être un fourre tout où les gens y vont sans savoir vraiment pourquoi ils sont la ou pour passer le temps...

Exact
 
S

Smart57

Guest
ashtray_girl link=topic=61695.msg639556#msg639556 date=1182434338 a dit:
100 % contre.
Les admissions en BTS, en IUT ou en écoles se font déjà sur dossier.
Si on fait en plus une sélection pour rentrer à l'université, qui pourra faire des études ?
Seulement les meilleurs...
Et je ne vois pas pourquoi le droit de faire des études serait reservé à une élite.

Et bien justement ça incitera au moins à bosser !!! Moi je suis 100 % pour et d'ailleurs le gouvernement prévoit d'abord une sélection à l'entrée en master 1 puis progressivement à l'entrée de la fac...

Ceux qui n'ont pas le niveau devront apprendre un métier. En revanche je trouve absurde la sélection drastique et aussi féroce en BTS/IUT que dans les grandes écoles....On devrait élargir les effectifs de BTS et IUT voire créer des licences professionnelles sur 3 ans en fac dans toutes les filières et des passerelles qui permettraient aux salariés de reprendre des études autant de fois que nécessaire...

Dans ce cas, ceux qui voudront bosser, iront avec une qualification sur le marché, les meilleurs poursuivront et les autres, ceux qui travaillent déjà et veulent reprendre le pourront à toutes fins utiles...

Je suis à la fois pour une orientation et une sélection sur dossier et motivation...Par contre les critères devront être choisis le plus objectivement possible.
 

ashtray_girl

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Asiany link=topic=61695.msg639567#msg639567 date=1182434510 a dit:
POUR et CONTRE.
Pour, car je ne trouve pas normal du tout que des personnes s'inscrivent à la fac, et ne viennent jamais, mais seulement pour avoir la bourse.
Contre, pour les mêmes raisons qu'à cité ashtray_girl.
Qui pourra faire des études? Ceux qui le veulent c'est tout.

Lorsqu'une personne s'inscrit, tu ne peux pas encore savoir si elle va régulièrement assister aux cours ou non.
Donc tu ne peux pas faire de sélection sur ce critère avant l'entrée à l'université.

Par contre, il serait peut-être intéressant de vérifier l'assiduité des étudiants.
Par exemple faire systématiquement l'appel pendant les TD.
Parce qu'il est vrai que beaucoup reçoivent les bourses mais ne vont pas en cours.
Moi même j'en ai profité lors de mon passage d'un an à a fac...
 

sarah9106

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Smart57 link=topic=61695.msg639579#msg639579 date=1182434719 a dit:
Et bien justement ça incitera au moins à bosser !!! Moi je suis 100 % pour et d'ailleurs le gouvernement prévoit d'abord une sélection à l'entrée en master 1 puis progressivement à l'entrée de la fac...

Ceux qui n'ont pas le niveau devront apprendre un métier. En revanche je trouve absurde la sélection drastique et aussi féroce en BTS/IUT que dans les grandes écoles....On devrait élargir les effectifs de BTS et IUT voire créer des licences professionnelles sur 3 ans en fac dans toutes les filières et des passerelles qui permettraient aux salariés de reprendre des études autant de fois que nécessaire...

Dans ce cas, ceux qui voudront bosser, iront avec une qualification sur le marché, les meilleurs poursuivront et les autres, ceux qui travaillent déjà et veulent reprendre le pourront à toutes fins utiles...

Je suis à la fois pour une orientation et une sélection sur dossier et motivation...Par contre les critères devront être choisis le plus objectivement possible.

Smart, là je suis tout à fait d'accord avec toi! :happy:
 

doudou_69

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Asiany link=topic=61695.msg639567#msg639567 date=1182434510 a dit:
POUR et CONTRE.
Pour, car je ne trouve pas normal du tout que des personnes s'inscrivent à la fac, et ne viennent jamais, mais seulement pour avoir la bourse.
Contre, pour les mêmes raisons qu'à cité ashtray_girl.
Qui pourra faire des études? Ceux qui le veulent c'est tout.

Ou alors faut plutôt penser à faire quelque chose au niveau de la bourse et pas sur la séléction. Je connais une copine qui est dans ce cas, profite de la fac pour avoir la bourse, elle n'y va pratiquement jamais, et ne passe pas les exams même je pense.
 

epyh77

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La question sur le débat n'est pas la bonne ...

Etes vous pour ou contre les universités ?

ça sonne mieux ...
Sinon y'a des gens qui trouvent des jobs après être passé par la fac ? lol
 
S

Smart57

Guest
ashtray_girl link=topic=61695.msg639584#msg639584 date=1182434848 a dit:
Lorsqu'une personne s'inscrit, tu ne peux pas encore savoir si elle va régulièrement assister aux cours ou non.
Donc tu ne peux pas faire de sélection sur ce critère avant l'entrée à l'université.

Par contre, il serait peut-être intéressant de vérifier l'assiduité des étudiants.
Par exemple faire systématiquement l'appel pendant les TD.
Parce qu'il est vrai que beaucoup reçoivent les bourses mais ne vont pas en cours.
Moi même j'en ai profité lors de mon passage d'un an à a fac...

Dans ce cas il faut relever le niveau des bourses et ne pas s'occuper du revenu des parents mais du jeune et octroyer en fonction du travail et du mérite !

L'équité et l'égalité des droits et non à l'égalité des chances qui ne reste qu'une utopie !!

A force de crier à l'égalité des chances en s'appuyant uniquement sur le social et non le mérite on a créé les plus grandes inégalités qui soient !
 

Asiany

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ashtray_girl link=topic=61695.msg639584#msg639584 date=1182434848 a dit:
Lorsqu'une personne s'inscrit, tu ne peux pas encore savoir si elle va régulièrement assister aux cours ou non.
Donc tu ne peux pas faire de sélection sur ce critère avant l'entrée à l'université.

Par contre, il serait peut-être intéressant de vérifier l'assiduité des étudiants.
Par exemple faire systématiquement l'appel pendant les TD.
Parce qu'il est vrai que beaucoup reçoivent les bourses mais ne vont pas en cours.
Moi même j'en ai profité lors de mon passage d'un an à a fac...

Oui voilà c'est que je voulais dire..tu m'as compris.. :chessy:
Y'a quand même un vrai problème à ce niveau, une faille du système, mais personne n'est prêt à le régler.
 
S

Smart57

Guest
epyh77 link=topic=61695.msg639595#msg639595 date=1182435008 a dit:
La question sur le débat n'est pas la bonne ...

Etes vous pour ou contre les universités ?

ça sonne mieux ...
Sinon y'a des gens qui trouvent des jobs après être passé par la fac ? lol

Ta reformulation est absurde et source préjugés malsains puisqu'il existe d'excellentes fillières qui rapportent d'excellents débouchés (droit, éco-gestion, médecine, pharma et d'autres) et permettent à 90 % de ces étudiants de trouver un job !

La seule chose c'est que beaucoup d'étudiants se rendent en fac par défaut, n'ont pas le niveau pour arriver jusqu'au master, et ne sont pas informés correctement sur les débouchés des fillières.

D'où la nécessité de recruter comme conseillers des chargés ou consultants RH spécialisés par fonction et qui connaissent éminemment bien la situation du marché du travail et de leur métier, des compétences et qualités requises..

Au moins on connaitrait la réalité du métier et du marché.

Et puis il faut quand même souligner que la fac c'est l'autonomie et beaucoup de jeunes ne savent pas bosser seuls et sont largués

Tiens pour ton info un dossier sur le sujet :

http://www.lexpress.fr/info/societe/dossier/universite/dossier.asp?ida=426240
 

ethan9088

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epyh77 link=topic=61695.msg639595#msg639595 date=1182435008 a dit:
La question sur le débat n'est pas la bonne ...

Etes vous pour ou contre les universités ?

ça sonne mieux ...
Sinon y'a des gens qui trouvent des jobs après être passé par la fac ? lol

Le consulant qui vient d'être embauché dans mon cabinet à un DEA de psychologie. :laugh:
 

james_dean

New Member
si on met une selection a l'entree des universites cela ne va pas changer limage de la fac!! lol tout un effort de restructuration, de pedagogie etc...
 
S

Smart57

Guest
james_dean link=topic=61695.msg639674#msg639674 date=1182436688 a dit:
si on met une selection a l'entree des universites cela ne va pas changer limage de la fac!! lol tout un effort de restructuration, de pedagogie etc...

Bien sûr que non puisqu'il y aura moins d'étudiants mais capables de réussir. Par contre, il faut en plus augmenter et moduler les droits d'inscription en vue d'améliorer les possibilités financières des facs.

Si l'on monte l'investissement à 10 000 euros et non 3000 pour les étudiants en lettres et 6000 en sciences, ça changera déjà la donne !!!

Il faut donner aux universités l'autonomie certes mais aussi les moyens financiers qui vont avec pour créer de bons dispositifs de formation.

Or l'Etat ne pourra pas tout, les caisses sont vides, la part de prélèvements est déjà très lourde pour beaucoup d'entre nous, donc il faut impérativement augmenter et moduler les droits d'inscriptions en fonction cette fois du revenu des familles.

Si les parents sont au SMIC ou au chômage, l'étudiant paiera peu ou 0 et si les parents perçoivent 8000 euros de salaire et + par exemple payeront 6000 ou 7000 euros de droits.

Ca poussera les parents et les étudiants à réfléchir à 2 fois, à se responsabiliser et à se renseigner davantage et en plus c'est plus équitable si l'inscription varie en fonction du revenu des parents...

Je ne trouve pas logique que des familles de milieu favorisé qui déjà au préalable ont plus de chances de voir leurs rejetons en master pro (au vu des stats) de payer 150 euros de droits d'inscription pendant 5 ans. Ok il y a le reste pour les frais (logement,etc) mais il n'empêche que si les parent ont des moyens financiers aisés ils peuvent au moins participer un minimum aux frais de formation de leurs enfants...

Enfin c'est mon avis... :closedeyes:
 

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