USA: Leçon de démocratie

[multiformat]

Pauvre France, vivement que l'on redonne à la police et à la justice la place qu'elle doit avoir, ça fera du bien.

Elle est où la justice dans ce qu'on a vu de la vidéo ? C'est bien parce qu"il n'y a pas de justice (avec opposition des arguments entre les parties) que cette scène est choquante.
Ne réclames pas quelque chose (la justice) qui est absent dans ce que tu approuves (la punition).
Qu'est-ce qui va te garantir que le jour où la France sera un Etat policier, tu ne sois pas prise à parti par les forces de l'ordre, tasé, incarcéré, condamné sans jugement, exécuté ? Ta moralité, ton bon droit ? Mais ce n'est pas toi qui les définit... promouvoir un Etat policer sans justice (=fasciste, encore une fois), c'est accepter l'idée d'être condamé sans avoir rien fait. C'est un risque que tu es prêt à courir. Sachant que personne ne pourra plus venir te défendre ?

 

[IUPGSI]

Je sais très bien de quoi je parle pour fréquenter des flics, dont une de mes meilleurs amies qui est à la gendarmerie nationale donc merci mais tes leçons je m'en passe  et je soutiens qu'un taser c'est pas non plus un crime, faut arrêter de crier à l'horreur parce qu'il s'en est pris un coup  :wink2::closedeyes:

Je reprenais sur le termer 'inoffensif". Quand on voit ce qui se passe aux USA, surtout sur les campus, il est normal de se méfier d'un "agité" qui plus est ne veut pas se calmer quand on le lui demande  :closedeyes:

Ca ne prouve rien :wink2:
Tu ne t'es jamais pris un coup de teaser comme un coup de flash donc idem, tes lecons tu peux te les garder :wink2:. Je dis pas çà méchament mais tu parles beaucoup sans trop savoir ce que c'est.

 

[sarah9106]

Elle est où la justice dans ce qu'on a vu de la vidéo ? C'est bien parce qu"il n'y a pas de justice (avec opposition des arguments entre les parties) que cette scène est choquante.
Ne réclames pas quelque chose (la justice) qui est absent dans ce que tu approuves (la punition).
Qu'est-ce qui va te garantir que le jour où la France sera un Etat policier, tu ne sois pas prise à parti par les forces de l'ordre, tasé, incarcéré, condamné sans jugement, exécuté ? Ta moralité, ton bon droit ? Mais ce n'est pas toi qui les définit... promouvoir un Etat policer sans justice (=fasciste, encore une fois), c'est accepter l'idée d'être condamé sans avoir rien fait. C'est un risque que tu es prêt à courir. Sachant que personne ne pourra plus venir te défendre ?

Ce qui est sur c'est que la justice actuelle et ce que l'on permet aux policiers n'est pas assez ça c'est sur :closedeyes: Je ne m'étendrai pas puisque de toute façon je suis une faciste :laugh:

Ca ne prouve rien  :wink2:
Tu ne t'es jamais pris un coup de teaser comme un coup de flash donc idem, tes lecons tu peux te les garder  :wink2:. Je dis pas çà méchament mais tu parles beaucoup sans trop savoir ce que c'est.

Non mais je connais des gens qui s'en sont pris et ils ont survécu et n'en sont en aucun cas traumatisés :laugh:
Je parle beaucoup? Mais vous parlez tous beaucoup ici alors, faut bien se mettre à la mode :laugh:

 

[IUPGSI]

Ce qui est sur c'est que la justice actuelle et ce que l'on permet aux policiers n'est pas assez ça c'est sur  :closedeyes: Je ne m'étendrai pas puisque de toute façon je suis une faciste  :laugh:

Non mais je connais des gens qui s'en sont pris et ils ont survécu et n'en sont en aucun cas traumatisés  :laugh:
Je parle beaucoup? Mais vous parlez tous beaucoup ici alors, faut bien se mettre à la mode  :laugh:

:biggrin:
J'ai pas dis que tu y passais ... et heureusement. Et on a jamais dit que t'étais une facho. Mais reconnais que tes propos sont limites parfois.

Ne fais pas d'amalgame :wink2:. Moi aussi je veux une police plus forte ce qui ne m'empeche pas de m'offusquer quand je vois la vidéo. Mais à la base, le problème c'est pas les flics, c'est les directives qu'ils ont dû recevoir pour réagir de la sorte. Tu dis qu'il faut pas cracher sur les USA à tout bout de champ, ce que je conviens tout à fait. Mais ils cherchent souvent le baton. Ils disent que l'irak est une dictature puisque les gens ne peuvent pas parler mais ils font la même chose. Ils disent que Ben Laden ne réagit pas comme un etre humain (ce à quoi je suis tout à fait d'accord) mais eux ne font pas mieux (guantanamo).

Cette vidéo n'est, une fois de plus, qu'une illustration qu'ils ne sont pas tout puissant et qu'on ne peut pas gouverner qu'à coup de brimade et de repression. Je te dis tout çà et pourtant je suis libéral et sur certains points, les américains m'impressionne (recherche médicale, ...etc). Mais tout çà pour dire qu'il ne faut pas retourner la situation dans l'autre sens en disant que les USA sont toujours persécutés :wink2:. Et géréralement, on récolte ce qu'on sème :wink2:.

C'était la petite parenthèse sur les USA mais le discours s'y prétait assez :happy:

 

[Jouby]

Sarah, juste pour te donner un exemple.

Sur la vidéo on a :
- Un étudiant qui pose des questions
- au fur et à mesure qu'il parle, il s'agite (d'après toi, parce que moi je ne vois pas trop celà :happy
- les flics sont derrière et attendent
=> ils ont apparement reçu un ordre et l'embarque, le menotte, le tase, etc....
(donc, uniquement sur son "agittement" ou ses questions....)

Maintenant, en France, lors des manifestations par exemple :
- les gens défilent, manifeste
- ils s'agitent tous
- les flics sont là, et surveille
Et là on peut avoir 2 cas :
=> ils marchent, "crient", avec leur pancarte machin, et finissent, rentrent chez eux, les flics rentrent, etc..., pas de débordement
ou :
=> ça débordent, les gens commencent à tout casser, les flics interviennent, matraques, etc...

Ce que je veux dire par cet exemple, c'est que la grosse différence dans les 2 cas, c'est que en France, les flics attentent que le "délit" se fasse, et il peut très bien n'y avoir absolument aucun débordement.
J'ai manifesté plusieurs fois dans ma vie, j'ai toujours vu les flics, et même si on était tous agités, je vois pas pourquoi ils nous auraient matraqué dès le début, et dans mon cas, il n'y avait jamais eu de problème, mais au moins les flics étaient là "au cas où".

Alors que sur cette vidéo, ce qui est choquant, c'est le fait d'intervenir AVANT, uniquement sur supposition qu'il aurait pu balancer son bouquin, aller lui casser la gueule ou je ne sais quoi.
Les flics étaient juste derrière lui, si vraiment il en avait l'intention, ils auraient largement eu le temps de l'en empêcher (ou pas d'ailleurs), mais qu'ils le peuvent ou pas, il n'y a pas de raison tant que le fait n'est pas là.
C'est pas possible de réagir de la sorte sur simple prévention.
Si vraiment ils ont eu peur d'une réaction de sa part, et bien il se rapproche de lui, se mette juste derrière lui mais le laisse finir. Ou même, il le tienne, et lui dit "continue, mais calme toi stp" (ne vient pas dire que de toute façon, il voulait pas se calmer, car lui dire de se calmer mais qu'il PEUT continuer, ça change tout), je sais pas, quelque chose quoi...
Si on continue dans cette lignée, bientôt on mettra des gens en prison par prévention ????!!!!!!

 

[webm]

Et là, il y a encore quelqu'un pour douter ? Ames sensibles, surtout ne pas regarder.

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[aurely]

le mec il a pas voulu se calmer quand on le lui a demandé, il s'est débattu tant pis pour lui  :closedeyes:

On lui a pas demandé de se calmer, on lui a demandé de se taire, c'est pire...
Pas le droit de critiquer la façon dont a été élu le président des Etats-Unis, vive la démocratie... On est pas loin d'une dictature là...
:invis:

 

[invité]

La prise de parole selon le régime:

La dictature: Taisez vous !

La démocratie: On va vous donnez la parole ! :laugh: la forme ça compte tout de même... :wink2:

 

[ashtray_girl]

Et là, il y a encore quelqu'un pour douter ? Ames sensibles, surtout ne pas regarder.

hmy: C'est horrible, ça m'a donné des frissons.

Malheureusement, y'aura toujours des cons pour dire qu'elle l'a mérité, qu'elle n'avait qu'à faire ce qu'on lui demandait, que c'était un principe de précaution parce qu'elle aurait pu être dangereuse, et que de toute façon ce n'est pas bien grave parce que ça ne l'a pas tuée.

 

[profilsupprime19]

Non mais je connais des gens qui s'en sont pris et ils ont survécu et n'en sont en aucun cas traumatisés :laugh:
Je parle beaucoup? Mais vous parlez tous beaucoup ici alors, faut bien se mettre à la mode :laugh:

Vous êtes vraiment trés forte, car vous arrivez même à contredire les résultats de l'enquête des ... autorités médicales américaines, sur les conséquences du teaser sur le "cible" ( étude de l'AHO , de février 2007, éditée dans son buletin trimestriel d'avril ...) : elle constate des liaisons importantes, voire irréversibles au niveau neurologique, et des traumatismes psychologiques "lourds" ...
Vous qui "connaissez" des "gens" ( ??? - pourtant rares sur le sol hexagonal ...), essayez , avant de tirer une conclusion d'un exemple non représentatif ( et encore, s'il est vérifiable ...) , d'éviter les conclusions hâtives ou simplistes ... ascompris;
Donc, quand on a rien à dire d'objectif sur un sujet aussi sensible, on ... ( vous m'aurez compris, vous qui admettez si bien l'obligation de se la fermer ...) ... :knuppel:

 

[multiformat]

[ironie second degré]
50000 volts, le taser... une broutille, un guili, pas plus... bande de chochottes !
pourquoi on en fait tout un flan !
[/fin]

 

[webm]

Il vaut mieux mobiliser son intelligence sur des conneries, que de mobiliser sa connerie sur des choses intelligente
... Les shadoks

 

[IUPGSI]

Il vaut mieux mobiliser son intelligence sur des conneries, que de mobiliser sa connerie sur des choses intelligente
... Les shadoks

Sympas la citation Mr Web :happy:
La deuxième vidéo est vraiment ... atroce :blink:. Déjà la première moyenne mais franchement la deuxième est à ger... .

 

[epyh77]

Moi j'aime bien voir des vidéos avec des sous titres collés pour faire de la propagande montrant des actions de ce type ... on sait pas ce que la fille a fait avant mais en gros on a une pauvre ligne qui nous dit la raison de l'incident.

Après le coup du voltage me laisse perplexe ...
Physique élémentaire ... Le Voltage n'est pas dangereux en soi ... seul l'intensité compte et peut être mortel ... autrement dit les ampères ... non ?

Le Taser est une arme de défense ... surement moins dangereux que notre téléphone portable avec lequel on vit 24h/24 avec et qui enrichit notre cerveau d'ondes malsaines ... selon certains spécialistes hein ...

Alors 50 000 volt c'est un ptit frisson ... j'pencherai pour celui la ... http://www.beststungun.com/streetwise-1000000-volts-stun-gun.html
1 000 000 de volt ça commence à être interressant enfin sur le papier.

J'préfère voir à la limite ce genre de dérive (si dérive il y'a) plutôt que de vivre dans ce pays ou par exemple le mec qui a tué HB (Human Bomb) a été trainé en justice car soit disant il n'avait AUCUNE raison de le tuer ...

Bah non putain ... un mec avec des bombes sur lui et prenant des gamins en otage pendant 48h ... c'était juste pour déconner ...

 

[ashtray_girl]

Moi j'aime bien voir des vidéos avec des sous titres collés pour faire de la propagande montrant des actions de ce type ... on sait pas ce que la fille a fait avant mais en gros on a une pauvre ligne qui nous dit la raison de l'incident.

C'est dingue cette mauvaise foi jusqu'au bout...
Quoi qu'elle ait pu faire, rien ne peut justifier un tel traitement.
Quel besoin l'officier a-t-il de la torturer une fois qu'il l'a maîtrisée et qu'il lui a passé les menottes ?

 

[epyh77]

C'est dingue cette mauvaise foi jusqu'au bout...

Juste observateur ...
dès la 2ème seconde de la vidéo on voit quoi ... que la vidéo vient de www.abuse-of-power.org ... on sent bien le truc impartial, neutre, reflechit ... c'est pathétique ..

 

[ashtray_girl]

Heu... et alors ? Que la vidéo provienne d'un site ou d'un autre, ça ne change rien aux faits.

 

[profilsupprime19]

J'préfère voir à la limite ce genre de dérive (si dérive il y'a) plutôt que de vivre dans ce pays ou par exemple le mec qui a tué HB (Human Bomb) a été trainé en justice car soit disant il n'avait AUCUNE raison de le tuer ...

Bah non putain ... un mec avec des bombes sur lui et prenant des gamins en otage pendant 48h ... c'était juste pour déconner ...

Vos informations sont fausses : le fonctionnaire qui a abattu HB n'a jamais été "trainé en justice", mais a fait l'objet d'une enquête administrative de suivi, automatique lorsqu'il y a mort d'homme ( ce qui parait logique, étant donnée la gravité objective des faits ...) pendant une opération de police.
A moins que vous ne préfériez qu'il n'y ait aucun contrôle, même dans des circonstances trés graves, ce qui serait la porte ouverte à toutes les bavures ...( cf le comportement exemplaire de certains policiers US, qui, parfois, n'ont jamais été poursuivi, alors qu'ils avaient délibérément abattu un jeune interpellé sans casier judiciaire / sans parler des policiers UK qui ont tué un touriste brésilien qu'ils prenaient pour un terroriste aprés les attentats de Londres ...).
La légèreté de vos propos décridbilise terriblement le fond de votre argumentation ...
Vous confondez tout et tout , en cherchant à dévier quand il y a faute évidente : quel rapport entre notre cas et HB ? Aucun, tout simplement.
No comment de plus - ça ne le mérite pas.