Pétition contre le Projet de Loi DADVSI (à voté le 22-23 Décembre 2005)
- Auteur de la discussion Atzuki®
- Date de début
dununfolette
Best Member
il me semble qu'il y a aussi une association entre skype et Mandriva pour la dernière mouture de Mandriva http://www.clubic.com/actualite-30325-skype-et-mandriva-s-associent.html... :arrow2:multiformat link=topic=9402.msg92829#msg92829 date=1135329485 a dit:
apparemment il y a eu un beau bazard à l'assemblée nationale hier ! une compagnie (virgin pour ne pas les citer) qui proposait des téléchargements de musique en ligne proposant aux députés des bons de réductions :blink:Atzuki® link=topic=9402.msg92858#msg92858 date=1135332455 a dit:
ascompris; c'est grave là non ? c'est pas hors la loi ce genre de pratiques ???http://maitre.eolas.free.fr/journal/index.php?2005/12/20/257-le-dadvsi-code
'tention les doigts messieurs ! :knuppel:
dununfolette
Best Member
les dernières nouvelles de notre cher gouvernement ! :laugh:
http://maitre.eolas.free.fr/journal/index.php?2006/02/24/298-la-soiree-lestelechargementscom-ou-fallait-pas-l-inviter
ce juriste décidemment, je l'adore ! :happy:
http://maitre.eolas.free.fr/journal/index.php?2006/02/24/298-la-soiree-lestelechargementscom-ou-fallait-pas-l-inviter
ce juriste décidemment, je l'adore ! :happy:
Je up ce topic afin de le rendre conforme à notre présente réalité par ce petit rajout d'informations:
Après avoir fait passé le projet de loi DADVSI (Merci Mr le Ministre de la Culture Payante) accompagné d'une multitude d'amendements (aux termes de négotiations qui se sont révèlées positives pour les deux parties), nos politicos remettent une couche (cette fois ci c'est un Sénateur) sur les droits d'auteurs et sur le P2P remettant ainsi en cause presque la totalité des amendements DADVSI. Nous perdons actuellement nos libertés et droits éléctroniques, défendez vous...
"Une première série de 40 amendements au projet de loi DADVSI a été déposée par le rapporteur de la Commission des Affaires Culturelles du Sénat, Michel Thiollière. Le sénateur de la Loire, de confession UMP, a déposé quasiment tout ce qui pouvait accéder aux désirs les plus fous des lobbys de la culture et aller contre les droits du public et de l'industrie du logiciel libre."
http://www.ratiatum.com/news3033_DADVSI_l_ombre_de_la_honte_plane_sur_le_Senat.html
Il est toujours facile de faire passer sous silence le vote d'un projet de loi (exemple le CNE). Dans le cas présent, beaucoup de personnes ne se sentent pas concernées ou n'essaient pas de comprendre ce qu'implique ces probables futures directives, nous avons peur. Sauvez le libre SVP!
Petite explication simplifiée de la chose:
- Ces nouvelles dispositives prévoient la création d'une entité de contrôle des loisirs et de la culture sur internet au même titre que le CSA (qui est je vous le rappelle une AAI, une AAI ne fait pas de prévention mais applique uniquement une sanction). Tout passera par elle, tout programme ou toute oeuvre (musicale ou autre) française devra être répertoriée dans les fichiers de cette instance et l'accès à ces softs sera payant (Sans blague? La culture a maintenant un prix!). Vive le monopole conséquent à ce genre d'anneries politiques.
- L'amande de 38e... passera juste à 150e dans le cas où vous téléchargez, si vous partagez vous risquez jusqu'à 3ans d'emprisonnement et 300.000e d'amande.
- La plateforme libre et gratuite destinée au petits artistes non commercialisées et aux softs open-sources prévue par DADVSI n'est tout simplement pas mentionnée...
- Encore plein d'autres trucs mais qui, je le suis sûr, vous passionneront beaucoup moins (genre le problème de l'interopératibilité des logiciels).
Après avoir fait passé le projet de loi DADVSI (Merci Mr le Ministre de la Culture Payante) accompagné d'une multitude d'amendements (aux termes de négotiations qui se sont révèlées positives pour les deux parties), nos politicos remettent une couche (cette fois ci c'est un Sénateur) sur les droits d'auteurs et sur le P2P remettant ainsi en cause presque la totalité des amendements DADVSI. Nous perdons actuellement nos libertés et droits éléctroniques, défendez vous...
"Une première série de 40 amendements au projet de loi DADVSI a été déposée par le rapporteur de la Commission des Affaires Culturelles du Sénat, Michel Thiollière. Le sénateur de la Loire, de confession UMP, a déposé quasiment tout ce qui pouvait accéder aux désirs les plus fous des lobbys de la culture et aller contre les droits du public et de l'industrie du logiciel libre."
http://www.ratiatum.com/news3033_DADVSI_l_ombre_de_la_honte_plane_sur_le_Senat.html
Il est toujours facile de faire passer sous silence le vote d'un projet de loi (exemple le CNE). Dans le cas présent, beaucoup de personnes ne se sentent pas concernées ou n'essaient pas de comprendre ce qu'implique ces probables futures directives, nous avons peur. Sauvez le libre SVP!
Petite explication simplifiée de la chose:
- Ces nouvelles dispositives prévoient la création d'une entité de contrôle des loisirs et de la culture sur internet au même titre que le CSA (qui est je vous le rappelle une AAI, une AAI ne fait pas de prévention mais applique uniquement une sanction). Tout passera par elle, tout programme ou toute oeuvre (musicale ou autre) française devra être répertoriée dans les fichiers de cette instance et l'accès à ces softs sera payant (Sans blague? La culture a maintenant un prix!). Vive le monopole conséquent à ce genre d'anneries politiques.
- L'amande de 38e... passera juste à 150e dans le cas où vous téléchargez, si vous partagez vous risquez jusqu'à 3ans d'emprisonnement et 300.000e d'amande.
- La plateforme libre et gratuite destinée au petits artistes non commercialisées et aux softs open-sources prévue par DADVSI n'est tout simplement pas mentionnée...
- Encore plein d'autres trucs mais qui, je le suis sûr, vous passionneront beaucoup moins (genre le problème de l'interopératibilité des logiciels).
multiformat
New Member
Encore heureux que le culture a un prix, imagines comment vivraient les artistes si on pouvait se passer de les payer !?
Evidemment qu'il faut sanctionner le partage d'oeuvre téléchargée, pour la même raison qu'avant...
Faut un peu arrêter de penser comme le consommateur de base qui veut tout, tout de suite, et pour pas un rond. Imagnies qu'il se passe la même chose avec le travail que tu réalises en entreprise.
Reste à savoir comment financer de manière juste l'accès à une culture, aussi bien pour les producteurs que pour les consommateurs, ou dit autrement les artistes et leurs publics, en prenant en compte la juste rétribution du travail, la valeur ajoutée, la valeur d'usage, la valeur personnelle, les pratiques héritées des NTIC, l'environnement légal et économique, etc, etc..
Je suis d'accord pour dire que la DADVSI est aussi mal foutue que le CPE, mais il faut arrêter de se voiler la face et tout diaboliser comme l'on fait les antiCPE avec le monde de l'entreprise.
Evidemment qu'il faut sanctionner le partage d'oeuvre téléchargée, pour la même raison qu'avant...
Faut un peu arrêter de penser comme le consommateur de base qui veut tout, tout de suite, et pour pas un rond. Imagnies qu'il se passe la même chose avec le travail que tu réalises en entreprise.
Reste à savoir comment financer de manière juste l'accès à une culture, aussi bien pour les producteurs que pour les consommateurs, ou dit autrement les artistes et leurs publics, en prenant en compte la juste rétribution du travail, la valeur ajoutée, la valeur d'usage, la valeur personnelle, les pratiques héritées des NTIC, l'environnement légal et économique, etc, etc..
Je suis d'accord pour dire que la DADVSI est aussi mal foutue que le CPE, mais il faut arrêter de se voiler la face et tout diaboliser comme l'on fait les antiCPE avec le monde de l'entreprise.
multiformat link=topic=9402.msg201277#msg201277 date=1145386717 a dit:
Euh là on ne s'est pas comprit; je m'explique: Acheter un disque est un moyen pour moi de soutenir les petits artistes (et je n'écoute qu'eux à vrai dire), je l'ai toujours fait et le ferais toujours. Concernant les "gros bonnets" de la musique genre Star Ac, Madonna ou Robbie Williams, je ne vois pas l'intérêt d'encore enrichir des artistes qui ne savent plus quoi faire de leurs tunes, conclusion: mes potes download ça pour moi quand j'en ai besoin et je récupère illégallement (Oo).
Sinon, vous dites que la culture a un prix: à cela je vous répond que par "prix" j'entends un coût d'achat "raisonnable" de l'oeuvre, j'entends une juste répartition des profits dégagés par l'achat du CD que je viens de faire, j'entends avoir certains droits sur ce que j'achète (droit à la copie personnelle). SVP prennez le temps de jeter un oeil à quelques uns des 40 amendements proposés par le sénateur sur le projet DADVSI et refaites vous une opinion (lol) sur la question. Moi j'étais en partie d'accord avec l'ancien DADVSI (amandé bien sûr), je suis râleur mais j'aime aussi le compromi.
Où est la plateforme de download commune open-source?
Bien sûr que tout est payant, culture y comprit; personnellement je suis épouvanté par le prix d'un billet pour un musée à Paris (15e pour voir Matisse au Luxembourg, 17e pour Rodin) ou par le coût d'une place de ciné à Belle-Epine (11e minimum). Faut qu'on s'active, faut qu'on s'cultive!
multiformat
New Member
Je suis d'accord avec toi sur le problème de la répartition injuste des dividendes dans l'industrie culturelle... tout pour le producteur, pas grand chose pour l'auteur... cela dit, tes arguments ne sont pas valables :
En fait tu as téléchargé la StarAc parce que tu avais honte qu'on te voie l'acheter à la FNAC
?
La seule valeur reconnue étant celle de l'argent, on est obligé de déterminer la valeur d'échange par ce biais là : si tu n'aimes pas un artiste, tu es en droit de ne pas l'acheter, et tu as aussi le devoir de ne pas le télécharger.
Effectivement je suis contre la loi DADVSI (DRM notamment), j'ai signé la pétition, mais je suis aussi contre le téléchargement : tu aimes, tu payes, et tu viens pas faire le mariole en parlant de label indépendant et de téléchargement illégal ...sinon tu inventes un système économique ne reposant ni sur la loi de l'offre et de la demande, ni sur la valeur monétaire. Auquel cas tu mérites le prix Nobel d'économie, tu refuses la prime (faut être logique) et tu changes la face du monde !
Dans ce cas, je serais de tout coeur avec toi, et même ton plus fervent supporter, d'ici là...
Qu'est-ce qui te permet de dire que untel mérite ton argent, et pas un autre ? Sa popularité ? Le talent ou l'absence de talent qu'un certain nombre leurs reconnaissent ? Comment définis-tu le seuil entre un bon artiste et un mauvais artiste ? Si le petit indépendant que tu cautionnes aujourd'hui devient une star demain, tu vas arrêter de le payer ? C'est absurde. Tu dis que tu aimes pas mais tu va quand même les télécharger. Ca aussi c'est absurde.Atzuki® link=topic=9402.msg201571#msg201571 date=1145442767 a dit:
En fait tu as téléchargé la StarAc parce que tu avais honte qu'on te voie l'acheter à la FNAC
?Jutement, comment définir la valeur raisonnable d'une oeuvre ? Raisonnable pour qui ? Selon quels critères ? Par définition, une oeuvre d'art n'a pas de valeur d'usage (comme une fourchette ou un vêtement), en ce sens elle ne vaut rien. Par contre elle dispose d'une valeur d'échange qui est complètement arbitraire et absurde, c'est la loi de l'offre et de la demande : pourquoi un Picasso vaut des millions et mes tableaux par un rond ? L'art touchant directement l'affect (l'esthétique au sens premier du mot), il est normal que la valeur d'échange prime, et il est tout aussi normal qu'une valeur "raisonnable" soit impossible à définir. Cela tient de la nature humaine.Atzuki® link=topic=9402.msg201571#msg201571 date=1145442767 a dit:
La seule valeur reconnue étant celle de l'argent, on est obligé de déterminer la valeur d'échange par ce biais là : si tu n'aimes pas un artiste, tu es en droit de ne pas l'acheter, et tu as aussi le devoir de ne pas le télécharger.
Effectivement je suis contre la loi DADVSI (DRM notamment), j'ai signé la pétition, mais je suis aussi contre le téléchargement : tu aimes, tu payes, et tu viens pas faire le mariole en parlant de label indépendant et de téléchargement illégal ...sinon tu inventes un système économique ne reposant ni sur la loi de l'offre et de la demande, ni sur la valeur monétaire. Auquel cas tu mérites le prix Nobel d'économie, tu refuses la prime (faut être logique) et tu changes la face du monde !
Dans ce cas, je serais de tout coeur avec toi, et même ton plus fervent supporter, d'ici là...
Ca n'a rien à voir, open-source s'applique à un logiciel dont le code source est à disposition de qui en veut : eMule, Azureus et Shareazea sont dans cette catégorie. Ne confonds pas avec les copyleft, licences artlibre ou creativecommons !Atzuki® link=topic=9402.msg201571#msg201571 date=1145442767 a dit:
Ce qu j'achète ne se trouve malheuresement pas à la FNAC.multiformat link=topic=9402.msg202052#msg202052 date=1145471303 a dit:
Il faudra en parler aux rédacteurs du 20 Minutes parcequ'ils l'ont nommée (la plateforme) ainsi; sinon je suis d'accord avec toi et j'avoue aussi avoir mal employé le terme (en connaissance de cause en plus).multiformat link=topic=9402.msg202052#msg202052 date=1145471303 a dit:
Creativecommons?
multiformat
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angel_ales
Best Member
A ce jour 162906 signataires depuis le 2 décembre 2005
angel_ales link=topic=9402.msg204431#msg204431 date=1145714068 a dit:
Le nombre de signatures a déjà pesé son poids dans la mise en place des différents amandements (ceux actuellement en activité). Maintenant le problème est tout autre: un sénateur a proposé de revoir une fois de plus le projet avec de nouveaux amandements qui sont profondemment inacceptables de nature. Mais, à mon avis, le nombre de signatures est tout juste limite pour eux; dommage pour une réforme majeure qui va beaucoup beaucoup beaucoup faire parler d'elle une fois en application.
Je ne sais pas où et comment donner ma voie pour ce nouveau combat. Les personnes ayant des informations sont invitées à les partager s'il vous plaît (j'espère ne pas parler dans le vent)...