aide provisions pour dépréciation (P5 1ere année)

[caroko]

J'ai un problème pour un exercice sur les provisions pour dépréciations des immo financieres. Concernant les titres de participations, l'entreprise en question possede des actions dans 2 sociétés.
Il y a une provision constituée au 31/12/N-1 que pour l'une des sociétés. Je ne comprends pas ce que je dois faire. Je dois la soustraire à la moins value latente de la société ? Ensuite je dois enregistrer les écritures au 31/12/N. J'enregistre séparemment les 2 catégories d'actions ou je les "additionne". Je galère vraiment avec cette partie du cours !!

 

[carine86440]

Si tes actions dans les 2 entreprises sont des titres de participations toutes les 2 tu peut les additionner mais tu peut aussi les laisser séparer sa c'est comme tu préfère. Sinon il faut que tu reprenne la provision de N-1 et que tu fasse une dotation si il y a en N pour cela tu doit faire un ajustement.
Ensuite tu passe tes écritures corespondante . Voila j'espère que je suis claire et que ce message va d'aider.

 

[Robin_qui_bois]

Il y a une provision constituée au 31/12/N-1 que pour l'une des sociétés. Je ne comprends pas ce que je dois faire. Je dois la soustraire à la moins value latente de la société ? Ensuite je dois enregistrer les écritures au 31/12/N. J'enregistre séparemment les 2 catégories d'actions ou je les "additionne". Je galère vraiment avec cette partie du cours !!

Il me semble préférable de distinguer les deux. C'est toujours plus facile ensuite lorsque l'on lit le grand livre.

Pour ton problème, pour la société dont une provision est passée tu dois soit augmenter la provision si le cours de l'action a encore chutée ou au contraire réintéger une partie de la provision si le cours a augmenté.

Exemple :

Action acheté 1000 € au 15/6/2002. Au 31/12/2002, l'action est à 950 €. Je provisionne pour 50 €

Au 31/12/2003, l'action est à 900 €, je provisionne encore de 50 € (soit un total provisionné de 100 €)

Au 31/12/2004, l'action remonte à 960 €, je fais une reprise de provision pour 60 € (Reste 40 € de provision)

Est-ce clair ?

 

[imported_moime]

la demonstration de partice est très claire, j'ajoute juste que les provisions contrairement aux amortissement ça constate à une date donnée (31/12 en general) la perte de valeur d'un bien non amortissable donc on estime la perte probable et on compare cette perte probable à la provision deja consitutée, si celle ci est insuffisante on fait une dotation pour la completer, si la provision est "trop" importante on reprend ce qu'il ya en trop
pour des titres de participation les comptes pour doter
686 et 2961
et pour reprendre 2961 et 786

 

[caroko]

je n'ai pas voulu les additionner car elles ont toutes les 2 un prix d'achat unitaire et un cours moyen au 31/12/N différents. Donc j'ai calculé séparemment. Il y avait une PVL et une MVL. J'ai repris la provision que j'ai déduite à la MVL (car elle concernait la même entreprise), et il résulte une diminution de provision, donc si j'ai bien compris une dotation. Donc si tu peux me confirmer mon écriture :
6866 dotation aux prov pr dép... au Débit
2961 prov pr dép Titres de particip° au Credit

Merci de ton aide

 

[caroko]

j'ai mis longtemps à répondre à carine86 et je découvre vos autres réponses. merci beaucoup. C'est vrai l'exemple de Patrice est trés bien. Merci aussi pour les précisions Moime. ça devient beaucoup plus clair !!

 

[Robin_qui_bois]

J'ai repris la provision que j'ai déduite à la MVL (car elle concernait la même entreprise), et il résulte une diminution de provision, donc si j'ai bien compris une dotation.

Si il résulte une diminution de provision, alors il ne faut faire de dotation mais une reprise de provision (786).

Finalement, donne l'énoncé, ce sera plus simple

 

[caroko]

c'est l'enoncé d'un devoir donc je ne voulais pas tout donner !

 

[Robin_qui_bois]

c'est l'enoncé d'un devoir donc je ne voulais pas tout donner !

A toi de voir mais si tu as encore des doutes donne les valeurs des actions aux différentes dates et les provisions déja passées.

 

[caroko]

Je te donne mes calculs :
Action G
qtés : 250. ; PU d'achat : 82.86€ ; Pas de provis° au 31/12/N-1 ; Cours moyen au 31/12 : 87.12€, valeur d'utilité : -3%
Action H
qtés : 100 ; PU : 198.16€ ; Provis° au 31/12/N-1 : 812.5 ; cours moyen au 31/12 : 182.02 ; valeurs d'utilité : +2%
Donc : pour G => 250*82.86=20715
au 31/12 G=> 250*87.12*97% = 21126.00
D'où PVL
Pour H => 100*198.18=19818
au 31/12 H=> 100*182.02*102%=18872.04 d'où MVL = 945.96
Et 945.96-812.50=133.46 donc diminution de provision.

 

[caroko]

Et 945.96-812.50=133.46 donc diminution de provision.

Non ce n'est pas ça que je voulais dire : c'est une augmentation de provision !!!

 

[Robin_qui_bois]

Oui, c'est bien une augmentation de la dotation et ton écriture est correcte

6866 dotation aux prov pr dép... au Débit
2961 prov pr dép Titres de particip° au Credit

 

[caroko]

Merci beaucoup :wink: Je pense avoir compris maintenant.
J'en serai sûre avec ma note :!: :?:

 

[nahouri]

moi j'ai un souci pour le calcul des provisions avec la valeur d'utilité: je ne comprends pas le corrigé de l'exo la quantité est de 300, le cours moyen de 85.53 et la valeur d'utilité: cours + 5% et ils mettent que la valeur d'utilité est de: 300*85.53*95%.
c'est le 95% qui me gène je ne me l'explique pas!

 

[Robin_qui_bois]

moi j'ai un souci pour le calcul des provisions avec la valeur d'utilité: je ne comprends pas le corrigé de l'exo la quantité est de 300, le cours moyen de 85.53 et la valeur d'utilité: cours + 5% et ils mettent que la valeur d'utilité est de: 300*85.53*95%.
c'est le 95% qui me gène je ne me l'explique pas!

Il semblerait qu'il y ait une erreur puisque le calcul serait une dévalorisation de 5%.

 

[nahouri]

donc ça devrait être 300*85.53*105% :?:

 

[Robin_qui_bois]

donc ça devrait être 300*85.53*105% :?:

Oui si on considère que c'est bien une majoration de 5%. Le problème est de savoir où se trouve l'erreur.

 

[nahouri]

je ne sais pas, je pense avoir donner les éléments importants, et c'est bien + 5%.

 

[corinne]

Dans le cours que j'ai de 1ère année, j'ai l'exo corrigé n°2 dans lequel les actions A ont un cours moyen de 85.53 et une valeur d'utilité correspondant au cours - 5%. Il s'agit de l'entreprise Montbret.

 

[nahouri]

c'est bien cette ets sauf que moi c'est marqué + 5%.
merci pour le renseignement!