CGO : épreuve E5 2007 "Analyse de gestion et organisation du système d'info"

[Niko66]

pour la caf

2007 2008 2009 2010 2011
36763 40341 45219 43462 40439 resultat d'expl
1000 819 629 429 220 interets
16000 16000 16000 16000 16000 DAP
19763 23522 28590 27033 24219 RAVI
6588 7841 9530 9011 8073 IS
13175 15681 19060 18022 16146 RAPI
16000 16000 16000 16000 16000 DAP
29175 31681 35060 34022 32146 CAF

plan de financement
2006 2007 2008 2009 2010 2011
80000 Invest
7500 1300 800 Var BFRE
3620 3800 3990 4190 4400 rembours prêt
80000 11120 5100 4790 4190 4400 Total emplois
20000 Emprunt
300 100 Var RFRE
29175 31681 35060 34022 32146 CAF
20000 29175 31681 35060 34322 32246 Total ressources
-60000 18055 26581 30270 30132 27846 Soldes
-60000 -41945 -15363 14907 45039 72885 Cumul

tableau un peu tordu mais c'est compréhensible
voila comment j'ai fait, si c'est faux n'ésitez pa à me reprendre

 

[Shaeraz]

salut,

bilard, je suis pas d'accord avec toi en ce qui concerne la tva sur l'investissement. En général on prend le montant HT, jai donc trouvé 20000 - 80000 = -60000 pour l'année 2006 dans le plan de financement avec 71000 environ pour la dernière année en cumul.

Pour les écarts sur l'atelier finition, lécart total est bien 5000*16.5 - 4950 *18 = -6600
pour le dernier écart tu a pris 4500 or l'écart en question ne concerne que l'activité constatée sur la production réelle (5000) et l'activité prévue sur la production réelle (4950).
donc :
5000*16.50-(5000*7+49500)=-2000
(5000*7+49500)-5000*18=-5500
5000*18-4950*18=900.

si c'est faux reprenez moi.

J'ai fais pareil que toi pour les -60000 et les écarts.

 

[bilard]

C'est faux, il faut prendre 95680¤ de décaissement pour l'investissement
Les remboursements de l'emprunt sont faux Il faut raisonner sur les encaissements et décaissements

 

[bilard]

31/12/2007 31/12/2008 31/12/2009 31/12/2010 31/12/2011

RE 36763 40341 45219 43462 40439
-I 1000 819,03 629 429,48 219,98
-DAP 16000 16000 16000 16000 16000
RAI 19763 23521,97 28590 27032,52 24219,02
IS(1/3) 6587,67 7840,66 9530 9010,84 8073
RN 13175 15681 19060 18021,68 16146
+DAP 16000 16000 16000 16000 16000
CAF(ARR) 29175 31681 35060 34021 32146

JE dois sortir, je mettrai ce soir le plan (et non tableau) de financement détaillé

 

[bobbylapointe]

L'informatik ne ressemblè a rien de vu en cours meme les profs le dise et l'otre parti est conforme a ce kon nous avai prevenu avec encore et toujous la CAF et les investissement

 

[abaque]

Bonjour,

Tu n'as pas fait de modélisation des données en cours !
Tu n'as pas fait des requêtes !

Si cela est vrai ton prof n'a pas respecter le référentiel, la modélisation (MCD) tombe tous les ans au programme et c'est ce qui rapporte le plus de point.

 

[bilard]

plan de financement détaillé
31/12/06 31/12/07 31/12/08 31/12/09 31/12/10 31/12/11

Investissement -95680
Variation BFR -7500 -1300 -800
Remboursement Emprunt -4619,50 -4619,50 -4619,50 -4619,50 -4619,50
TOTAL EMPLOIS -103180 -5919,50 -5419,50 -4619,50 -4619,50 -4619,50

Emprunt 20000
Variation BRF 300 100
CAF 29175 31681 35060 34021 32146
TOTAL RESSOURCES 20000 29175 31681 35360 34121 32146
Solde annuel -83180 23255,50 26261,50 30740,50 29501,50 27526,50
CUMUL -83180 -59924,50 -33663 -2922,50 26579 54105,50

Voilà pour les écarts de l'atelier Finition
Droite de budget flexible : y=7x+49500
Coût constaté : 82500.
Coût budgété pour l'activité constatée (7*5000+49500)=84500
Ecart sur Budget 82500-84500=-2000 Fav
Coût préétabli pour Activité Normale 89100
Ecart sur Activité 84500-89100=-4600 Fav
Coût préétabli pour la PRODUCTION REELLE 4950*18=89100
Ecart sur Rendement 89100-89100=0 ou 89100-(4950/4500*81000)=000000

Bon courage à tous

 

[Nilmar11]

31/12/2007 31/12/2008 31/12/2009 31/12/2010 31/12/2011

RE 36763 40341 45219 43462 40439
-I 1000 819,03 629 429,48 219,98
-DAP 16000 16000 16000 16000 16000
RAI 19763 23521,97 28590 27032,52 24219,02
IS(1/3) 6587,67 7840,66 9530 9010,84 8073
RN 13175 15681 19060 18021,68 16146
+DAP 16000 16000 16000 16000 16000
CAF(ARR) 29175 31681 35060 34021 32146

JE dois sortir, je mettrai ce soir le plan (et non tableau) de financement détaillé

j'ai les mêmes résultat

misère pour le BFR j'ai pas fait les différence ! pour le plan de financement
pour remboursement emprunt faut pas mettre juste les interets ?

 

[Niko66]

plan de financement détaillé
                                  31/12/06   31/12/07   31/12/08   31/12/09  31/12/10  31/12/11

Investissement                -95680
Variation BFR                    -7500        -1300        -800
Remboursement Emprunt                    -4619,50    -4619,50  -4619,50   -4619,50   -4619,50
TOTAL EMPLOIS            -103180        -5919,50     -5419,50  -4619,50  -4619,50   -4619,50

Emprunt                       20000
Variation BRF                                                                     300          100
CAF                                                29175          31681       35060       34021      32146
TOTAL RESSOURCES       20000           29175          31681       35360        34121     32146
Solde annuel                 -83180         23255,50      26261,50   30740,50   29501,50 27526,50
CUMUL                         -83180         -59924,50     -33663      -2922,50   26579     54105,50

Voilà pour les écarts de l'atelier Finition
Droite de budget flexible : y=7x+49500
Coût constaté : 82500.
Coût budgété pour l'activité constatée (7*5000+49500)=84500
Ecart sur Budget 82500-84500=-2000 Fav
Coût préétabli pour Activité Normale 89100
Ecart sur Activité 84500-89100=-4600 Fav
Coût préétabli pour la PRODUCTION REELLE 4950*18=89100
Ecart sur Rendement 89100-89100=0 ou 89100-(4950/4500*81000)=000000

Bon courage à tous

je suis désolé mais j'ai jamais vu de la tva dans un plan de financement avec le BFRE EN 2006 puisque dans le sujet on te dit que le BFRE commence en 2007 et la fin de t ecarts est faux, on ne doit pas calculer les écarts avec 4500 ( c la production prévue), ce qui compte c la production réelle.

 

[Niko66]

j'ai les mêmes résultat

misère pour le BFR j'ai pas fait les différence ! pour le plan de financement
pour remboursement emprunt faut pas mettre juste les interets ?

nilmar11, le remboursement des emprunt est le synonyme de amortissements de l'emprunt, donc c les amortissements qu'il fallait mettre. L es interets sont deja comptés dans la caf, il ne faut donc pas les recompter sinon tu les payes deux fois mdr.

 

[bilard]

Bonsoir
Ce que vous avez du mal à comprendre c'est que vous êtes en Finance c-à-d que Cash Flows
Je BFRE (stocks, Crédit client moins crédit fournisseur) est toujours évalué en début de période. DAn el sujet il est dit début 2007=fin 2006. ensuite il faut raisonner sur des variations (Ressources si baisse ou emploi si hausse). En outre le sujet indique qu'il nest pas récupérer en fin de période.
Sur les écarts je persiste et signe. Mais je comparerai au corrigé officiel et je vous le redirai
En revanche sur le remboursement de l'emprunt, comme son nom l'indique c'est l'amortissement de l'emprunt qu'il faut prendre en effet, méa culpa je suis allé trop vite puisque les intérêts ont été intégré dans la CAF.


Bonne chance àtous pour E6


A bientôt sur le forum

 

[Niko66]

peut etre que tu as raison sur le bfre, mais sur les ecarts c'est impossible car l'écart global est de 5000*16.50-4950*18 = -6600. A quel moment vois tu qu'il faut utiliser 4500 ? les sous ecarts sont basées uniquements sur les l'écart global que je t'ai donné. En plus 4500 c l'activité prevue de la production prévue.

 

[Niko66]

En tout cas ce bts à été une grosse abération. En ce qui concerne le bfre, le prof nous avait donné un sujet de bts, la plupart des élève avait inclu le bfre en année alors quil fallait l'inclure le 31/12 de l'année précédente comme ici. Le prof a meme dit que c'était un peu tiré par les cheveux et ils nous collent une autre couche avec ça, sa va faut pas abuser non plus, il y a des limites ! . je veux bien comprendre que le bts est une épreuve ou il faut s'adapter au sujet mais delà à chercher des informations tordus c 'est un peu abusé. La loi normale, c'est pas trop dur mais ca on l'a deja eu dans le sujet de math, faut pas en faire une tartine non plus.

 

[Bts2007c_une_honte]

peut etre que tu as raison sur le bfre, mais sur les ecarts c'est impossible car l'écart global est de 5000*16.50-4950*18 = -6600. A quel moment vois tu qu'il faut utiliser 4500 ? les sous ecarts sont basées uniquements sur les l'écart global que je t'ai donné. En plus 4500 c l'activité prevue de la production prévue.

Pour les écarts j'ai détaillé comme cela:

Ecart sur budget: (CoutUORéel-CoutUOBudgetFlexible)*NombreUORéel
( 16.50-16.90)*5000= -2000 Favorable

Ecart sur activité: (CoutUOBudgetFlexible-CoutUOPréétabli)*NombreUORéel
( 16.90-18)*5000= -5 500 en Favorable

Ecart sur rendement: (NombreUORéel-NombreUOPréétabli)*CoutUOPréétabli
(5000-4950)*18=900 Défavorable
= -2000-5500+900=-6600

 

[titdede]

g fait comme toi sauf pour la dernièe

 

[Niko66]

je suis daccord avec toi Bts2007c_une_honte, jvois pas ce qui vient faire le 4500 de bilard. Bilard je peux te certifier que 4500 c'est l'activité prevue de la production prévue et dans aucun écart tu doid l'utiliser, si tu veux je te scannes mon livre tu verra par toi meme .

 

[miss92]

ah non c'est faux faut mettre les intérêts dans le plan de financement

 

[Bts2007c_une_honte]

Personnellement j'ai mis le coût de l'investissement en HT ce qui me semble logique car la TVA ce n'est pas une charge, elle fausse le calcul sinon. Et pour la variation du BFR j'ai décalé d'un an donc pas de chiffre en 2006.

 

[abaque]

L'informatik ne ressemblè a rien de vu en cours meme les profs le dise et l'otre parti est conforme a ce kon nous avai prevenu avec encore et toujous la CAF et les investissement

En cours vous n'avez pas fait la modélisation des données (MCD)?????????????????????

 

[Nilmar11]

ah non c'est faux faut mettre les intérêts dans le plan de financement

il me semble que tu as raison car on enleve les amort dans la caf, donc interet dans plan de fi

pour les écart bts2007 j'ai les memes résultat et s'est juste car j'avais un doute qur les formule et j'ai retrouver grâce à ceux donner pour la fabrication !