Idée reçue sur les Bts et les Dut

[lildreamy]

Voilà... l'image, faut se demander pourquoi le BTS a cette image?

Il y a 20-30ans c'était le top un BTS parce que c'était réservé à une élite les études supérieures mais aujourd'hui, tout le monde peut se vanter d'avoir un BTS donc forcément il perd de sa valeur...

Maintenant, quand on fait un BTS parce qu'on trouve ça plus enrichissant mais qu'on est conscient que professionnellement parlant et surtout hiérarchiquement on va pas aller plus loin... comment on fait?

Quelque part, on fait le BTS pour pas aller à la fac, on se retrouve deux ans après avec la motivation d'aller plus loin pour viser des postes à responsabilité et c'est là qu'on est bloqué = FAC! Or c'est justement ce qu'on voulait pas!

Bon ben, moi je vais aller en fac 1 ou 2ans après je file en école de commerce parce qu'on n'a pas trop le choix pour trouver un bon boulot je trouve...

 

[neota]

Voilà... l'image, faut se demander pourquoi le BTS a cette image?

Il y a 20-30ans c'était le top un BTS parce que c'était réservé à une élite les études supérieures mais aujourd'hui, tout le monde peut se vanter d'avoir un BTS donc forcément il perd de sa valeur...

Maintenant, quand on fait un BTS parce qu'on trouve ça plus enrichissant mais qu'on est conscient que professionnellement parlant et surtout hiérarchiquement on va pas aller plus loin... comment on fait?

Quelque part, on fait le BTS pour pas aller à la fac, on se retrouve deux ans après avec la motivation d'aller plus loin pour viser des postes à responsabilité et c'est là qu'on est bloqué = FAC! Or c'est justement ce qu'on voulait pas!

Bon ben, moi je vais aller en fac 1 ou 2ans après je file en école de commerce parce qu'on n'a pas trop le choix pour trouver un bon boulot je trouve...

Je trouve que la valeur du bts due au fait qu'il ya aussi maintenant une telle diversité de formation en bts.

je crois bientôt la licence va subir le m^me schéma que le bts ou le dut. Et il faudra absolument avoir un bac +2 et donc le bac sera vraiment une formalité que tout lycéen devra avoir.( je sais que c'est déjà le cas pour le bac, mais là je crois que le bac sera traité comme si on passait le bepc , voilà)

 

[lildreamy]

Tu as tout à fait raison!!!

Je plainds les générations futures: BAC + 15 EXIGEE!!! :blink:

 

[neota]

avec expérience professionnelle confirmée et concluante.

 

[Princesse]

Bonjour,

En ce qui me concerne, j'ai fait un DUT Carrières Juridiques. Lorsque j'étais en terminale je ne voulais pas du tout aller en BTS car (dites moi si je me trompe) cela me faisait trop penser à l'ambiance lycée, ce que je voulais absolument fuire. J'avais besoin d'autonomie.
Là où j'étais (Lille 2), c'était vraiment chacun pour sa pomme et mes débuts en 1re année était difficile. Beacoup ont laissé tomber. Nous avions beacoup de cours magistraux (moins en 2ème année) et nous étions 150 environ (100 en 2ème année).
J'ai pu continuer mes études en licence pro (puis maîtrise de droit), mais à cette époque il y avait si peu de licence pro que beaucoup tentés la fac en licence de droit (L3 auj.) et ceux qui étaient acceptés se débrouillés bien.
Bref, je pense quand même que le DUT permet une poursuite d'études plus aisés car les étudiants ont acquis une technique de travail plus proche de celle de la fac. Peut-être que ça à changé maintenant car ce que je vous dit date de 6-7 ans, voire plus.

Bonne journée

 

[neota]

Bonjour,

En ce qui me concerne, j'ai fait un DUT Carrières Juridiques. Lorsque j'étais en terminale je ne voulais pas du tout aller en BTS car (dites moi si je me trompe) cela me faisait trop penser à l'ambiance lycée, ce que je voulais absolument fuire. J'avais besoin d'autonomie.
Là où j'étais (Lille 2), c'était vraiment chacun pour sa pomme et mes débuts en 1re année était difficile. Beacoup ont laissé tomber. Nous avions beacoup de cours magistraux (moins en 2ème année) et nous étions 150 environ (100 en 2ème année).
J'ai pu continuer mes études en licence pro (puis maîtrise de droit), mais à cette époque il y avait si peu de licence pro que beaucoup tentés la fac en licence de droit (L3 auj.) et ceux qui étaient acceptés se débrouillés bien.
Bref, je pense quand même que le DUT permet une poursuite d'études plus aisés car les étudiants ont acquis une technique de travail plus proche de celle de la fac. Peut-être que ça à changé maintenant car ce que je vous dit date de 6-7 ans, voire plus.

Bonne journée

Pour l'ambiance dite de lycée, je pense que tout dépend des établissements. Par exemple,on a des lycées qui accueillent des classes de prépa alors que ces derniers vont être intégrés par la suite à des écoles de commerce ou rentrer en fac, on dit souvent qu'ils ont acquis par là des compétences et des techniques qui leur permet de poursuivre leurs études, or ils évoulent bien ds ce cas-là dans un milieu entouré et assisté, non? Donc pour moi l'excuse de en bts c plus scolaire et assisté contrairement au iut, j'y crois ke très peu, tout dépend comme je l'ai dit de la politique de l'établissement et de l'investissement du corps professoral.
voilà

 

[IUPGSI]

je suis d'accord avec toi sur le fait qu'il faille être super motivé, néanmoins, les inscriptions en licence pro ne cachent pas leur préférence pour un dut par rapport au bts.

Ca ne veut pas dire grand chose :wink2:
Quand je suis rentré en licence pro, la responsable de la formation nous disait que cette année elle avait pris 10 BTS mais que pour elle, on irait pas jusqu'au bout. Résultat, on est 8/10 à avoir finis dans les 10 premiers :biggrin:

Je pense que le BTS est spécialisé que le dut car il existe plusieurs BTS pour le même DUT. Mais pour moi, c'est la seule différence :happy:

 

[neota]

Ca ne veut pas dire grand chose :wink2:
Quand je suis rentré en licence pro, la responsable de la formation nous disait que cette année elle avait pris 10 BTS mais que pour elle, on irait pas jusqu'au bout. Résultat, on est 8/10 à avoir finis dans les 10 premiers :biggrin:

Je pense que le BTS est spécialisé que le dut car il existe plusieurs BTS pour le même DUT. Mais pour moi, c'est la seule différence :happy:

Regardes ce que tu as écris " pas grand chose" or tu admets bien que les responsable des iut sont très réticents au regard de la réussite des bts en licence par rapport au dut.

cordialement

 

[IUPGSI]

Regardes ce que tu as écris " pas grand chose" or tu admets bien que les responsable des iut sont très réticents au regard de la réussite des bts en licence par rapport au dut.

cordialement

Je confirme ce que j'ai écris tout à fait :wink2:,

les responsables sont réticents mais ca ne veut dire en aucun cas qu'un BTS réussit moins bien, au contraire. Donc c'est dommage de comparer ces diplomes qui ne sont pas comparables. C'est exactement pareil que de dire le bac S est nettement supérieur que le bac STT ou ES. Certes en sciences et encore, un lycéen qui va suivre un cursus en STT par défault va peut etre très bien réussir dans ses études supérieures, peut etre meme mieux qu'un bac S. Bref, les points de comparaison ne manquent pas :happy:.

Pour moi, BTS = DUT sauf que plusieurs BTS équivaut à un DUT. Le DUT est plus général, le BTS plus axé :wink2:

 

[Laurelyne]

Un BTS et un DUT sont autant différents qu'un CAP et un BEP. Alors arrêtez de chercher à comparer des choses incomparables. Ce n'est ni plus facile ni plus difficile, ce sont des choses différentes.

Donc c'est dommage de comparer ces diplomes qui ne sont pas comparables. C'est exactement pareil que de dire le bac S est nettement supérieur que le bac STT ou ES. Certes en sciences et encore, un lycéen qui va suivre un cursus en STT par défault va peut etre très bien réussir dans ses études supérieures, peut etre meme mieux qu'un bac S. Bref, les points de comparaison ne manquent pas :happy:.

Pour moi, BTS = DUT sauf que plusieurs BTS équivaut à un DUT. Le DUT est plus général, le BTS plus axé :wink2:

Tout à fait d'accord.

 

[IUPGSI]

Tout à fait d'accord.

Merci Laurelyne :smile:

Ce n'est pas parce que ce sont des diplomes à bac +2 qu'ils sont identiques. C'est la même chose entre une licence générale et une licence pro. La licence pro n'est pas faite pour continuer et la licence géréale n'est pas faite pour donner du travail :wink2:. Mais aucune n'est meilleure que l'autre.

 

[lildreamy]

Bac S= Bac STT? Depuis quand?

Je ne veux pas dénigrer qui que ce soit mais en 2nd se sont ceux qui ont les meilleures notes qui vont en 1ere S et pas l'inverse!

D'autre part les statistiques montrent que ceux ayant obtenus un Bac S réussissent mieux et ce même dans les branches qui ne leur étaient pas "destinées", ex: droit, lettres et même les filières types BTS.

En ce qui concerne l'ambiance scolaire, perso en BTS, les profs faisaient l'appel c'est vrai mais comme on avait beaucoup de temps pour réaliser des projets professionnels, on devait se débrouiller...

Donc voilà!

 

[IUPGSI]

Bac S= Bac STT? Depuis quand?

Je ne veux pas dénigrer qui que ce soit mais en 2nd se sont ceux qui ont les meilleures notes qui vont en 1ere S et pas l'inverse!

D'autre part les statistiques montrent que ceux ayant obtenus un Bac S réussissent mieux et ce même dans les branches qui ne leur étaient pas "destinées", ex: droit, lettres et même les filières types BTS.

En ce qui concerne l'ambiance scolaire, perso en BTS, les profs faisaient l'appel c'est vrai mais comme on avait beaucoup de temps pour réaliser des projets professionnels, on devait se débrouiller...

Donc voilà!

Le niveau n'est peut etre pas le même certes je ne dis pas le contraire. Mais est-ce que pour autant un bac STT trouvera moins de travail qu'un bac S lorsqu'il aura finis ses études. Franchement je ne pense pas et surtout à la base ce sont deux diplomes incomparables. Comme le BTS et le DUT :happy:.

 

[lildreamy]

Désolé mais à chaque fois que j'ai eu un entretien pour un job (d'été), le recruteur me faisait la remarque "Ah vous avez un Bac S?" d'un air satisfait... C'est encore une fois l'image qu'on renvoit. Après au niveau des compétences professionnelles ça ne veut rien dire je suis d'accord.

On peut rammener le problème aux principes des mentions, même si au BTS il n'y en a pas... d'ailleurs y en a t-il au DUT?

Ca peut faire encore une différence entre les deux diplomes...

 

[IUPGSI]

Perso, lorsque j'ai eu mon entretien d'embauche l'année dernière pour mon alternance et mon CDD avec le directeur de ma boite, il ne m'a meme pas parlé du bac. Il est passé tout de suite au BTS en disant qu'il aimait bien prendre des BTS ou des DUT car ils avaient bien la connaissance du terrain. C'est là que tu vois l'attrait pitoyable du bac dans les entreprises :laugh: que ce soit S, ES, L ou STT. Car de toute facon avec un bac, on ne sait rien faire. Alors qu'avec un bac +2 (BTS ou DUT), on est déjà un minimum opérationnel en entreprise.

C'est vrai que le bac S a un niveau intellectuel plus élevé que les autres. Mais ca ne veut en rien dire qu'un élève de bac S aura plus de boulot qu'un autre car exemple typique, un lycéen peut avoir son bac STT ou ES très très juste et continuer derrière en master ou même plus loin. Alors qu'un lycéen en bac S peut ne pas trouver sa voie derrière et donc rester un peu paumé.

Par contre je suis assez d'accord avec toi pour les mentions. C'est vrai qu'une mention ca aide bien à continuer :wink2: surtout dans les études. Je dis simplement qu'il ne faut pas comparer ce qui n'est pas comparable, c'est tout :wink2:

 

[lildreamy]

Ah mais c'est évident qu'avec juste le Bac tu ne peux rien faire... quelqu'il soit!

A moins que ça soit un Bac pro mais là c'est plus le même sujet...

Je pense que ce qui compte le plus c'est la présentation et la motivation... le reste c'est souvent une question de formalité! :chessy:

 

[IUPGSI]

Ah mais c'est évident qu'avec juste le Bac tu ne peux rien faire... quelqu'il soit!

A moins que ça soit un Bac pro mais là c'est plus le même sujet...

Je pense que ce qui compte le plus c'est la présentation et la motivation... le reste c'est souvent une question de formalité!  :chessy:

Entièrement d'accord :wink2:
Question de formalité et de chance aussi. Faut souvent se trouver là au bon moment pour profiter de l'occasion :happy:

 

[milou66]

C'est vrai que le bac S a un niveau intellectuel plus élevé que les autres

Et tu l'as sors d'où cette information?

 

[IUPGSI]

C'était ironique :wink2:

Les bacs comme les diplomes BTS et DUT ont leurs propres difficultés comme je le dis depuis le début. Ce n'est pas parce que tu fais tel bac ou tel diplome supérieur que tu es plus intelligent et surtout que tu trouveras mieux du boulot :wink2:

 

[epyh77]

De toute façon un bac S est plus dur à obtenir qu'un Bac STT c'est tout, c'est pas grave ...
Avec un Bac S tu peux potentiellement tout faire ... un Bac STT te limitera ...