La Tontine - Un bon placement ?

[perlette]

Bonjour à tous !

Voilà, ce week end mon conjoint a accepté de remplir un dossier pour placer de l'argent sur 20 ans pour la tontine Le Conservateur => http://www.conservateur.fr/tontine.html

Etant relativement réfractère a pas mal de chose, j'aurais aimé savoir si vous connaissez, si vous avez adhéré, si c'est aussi bien que ce que le "commercial" ait pu dire ou si il n'y aurait pas plutot des vis cachés...

Nous avons rendez vous ce samedi pour qu'il puisse finaliser son dossier et j'ai pas envie d'aller droit dans un mur surtout avec l'arrivée d'ici 4 mois de notre 1er enfant.

Merci à tous de m'éclairer. :blush:

Bonne journée

 

[Cybervince]

L'intérêt qu'on peut trouver à la tontine, c'est qu'on récupère le pognon des souscripteurs qui décèdent. En gros t'es 10 à mettre chacun 1 000€, si au bout de 20 ans (selon le contrat) t'en a 8 qui sont morts, et bien les 2 restants se partagent les 10 000€ (+ les intérêts cumulés sur 20 ans).

Donc en gros, aucune succession possible, et puis de l'argent bloqué 20 ans, on a connu plus souple quand même. Vu la durée assez longue du placement, j'aurai plutôt tendance à mettre l'argent sur une assurance-vie. Au moins si jamais il arrive quelque chose, ce que bien entendu on ne souhaite jamais, cette somme ne sera pas complètement perdue.

 

[perlette]

C'est chinois pour moi :embarassed:

Je comprend pas du tout...

Mais... Si un adhérent décède, on touche son argent ? Pourtant dans le contrat qu'il a rempli et qu'il doit finaliser samedi, s'il décède il aura 2 sucesseurs, c'est à dire notre enfant et moi :unsure:

Je suis totalement paumée

 

[audee]

:mmmhh: Personnellement je ne m'y risquerais pas: 20 ans c'est beaucoup trop long ! Il peut s'en passer des choses d'ici là et si un jour vous en avez besoin de cet argent ? Il y a d'autres solutions beaucoup plus souple comme les assurances vie que proposent les banques.
Après ça n'engage que moi :wink2:

 

[Cybervince]

C'est chinois pour moi :embarassed:

Je comprend pas du tout...

Mais... Si un adhérent décède, on touche son argent ? Pourtant dans le contrat qu'il a rempli et qu'il doit finaliser samedi, s'il décède il aura 2 sucesseurs, c'est à dire notre enfant et moi :unsure:

Je suis totalement paumée

Je vais citer Wikipedia: "La tontine est un système d'investissement dans lequel les bénéfices sont répartis entre les souscripteurs survivants jusqu'au dernier survivant."
Donc si un adhérent décède, sa somme investie ainsi que ses intérêts liés est répartie entre les autres adhérents de la tontine. Par contre il existe visiblement des assurances qui permettent en cas de décès de récupérer une partie de sa mise de départ (mais sans les intérêts qui auraient pu être accumulés durant toutes ces années).
Je te conseillerai plutôt d'investir dans une assurance vie. L'argent est bloqué moins longtemps (et t'as toujours des possibilités de retraits, même si c'est pas conseillé), et ca rapporte presque autant sur un fond en euros. Et dans le cas de contrats multisupports, tu peux répartir ton placement sur divers fonds dont certains ont d'excellents rendements (mais bon, c'est en rien garanti et ca peut aussi diminuer).

 

[peaceloveandlife]

Je vais être un peu hors sujet, mais j'en ai entendu parler pour la première fois dans les simpson.

Plus sérieusement, je trouve cela peut adaptés à ta situation. Je ne suis pas spécialiste en placement, mais une assurance vie comme l'a dit Vince semble plus adaptés. Ou il existe d'autres forme de placement solidaire, ne sachant pas de quoi tu parles lorsque tu dis être réfractaire à certaines choses. Par contre j'en ai seulement entendu parler et je ne connais pas leur fiabilité.

Je n'ai pas de nom en tête mais cela doit pouvoir se trouver Internet.

Ou si tu veux trouver un placement intéressant, tu peux regarder ce lien http://interetsprives.grouperf.com/revue/themeNavigation.php?theme=23

 

[Cybervince]

Quand on veut se constituer une épargne, il faut je pense commencer par les livrets d'épargne où celle-ci est disponible (on sait jamais) : Livret Jeune si on le peut encore (max 1600€), Livret A (max 15 300€), CEL (max 15 300€), LEP, LDD (max 6000€). Ca fait déjà une certaine somme de disponible pour les coups durs.

En parallèle, je dirai d'avoir un PEL sur lequel on verse tous les mois un peu de l'argent dont on n'a pas besoin et qui pourra constituer un apport pour un achat immobilier.

Et ensuite, s'attaquer à tout ce qui est assurance vie (fond en euros garanti) ou assurance vie multisupport, bourse via un PEA, FIP & FCPI pour réduire ses impôts

 

[perlette]

Oki... Donc ça peut être casse-figure :unsure:

Je vais tenter de lui en parler, enfin, c'est compliqué quand on maîtrise pas dans ce domaine...

Je ne le souhaite pas du tout mais c'est clair que si il lui arrive malheur, c'est pas top que ce soit les autres qui profitent plutot que "sa famille"...

Bouh, j'aime pas la finance, ça c'est sur...

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Je rajoute des petites infos qu'il m'a donné... :unsure:

Il a souscrit une assurance vie + un livret d'épargne retraite pour lui et un placement pour notre enfant.

Il m'a dit qu'il pouvait retirer l'argent à tout moment sans frais...

Et les capitaux ne sont absolument pas divisé entre les souscripteur en cas de décès... l'assurance vie est versé au bénificiare en 30 jours maxi => c'est a dire le montant d'investissement x le nombre de mois souscrit x 2

 

[Cybervince]

Le livret d'épargne retraite, c'est ce qu'on appelle un PERP ?
Car si c'est le cas, on ne peut pas retirer l'argent avant l'âge légal de départ à la retraite.

 

[yallah5]

Salut Perlette, vous n'avez pas fait de profil épargnant avec ton conseiller clientèle ? :smile:

Autrement, en espérant ne pas vexer Vince comme d'autres ici... :laugh: le LEP le plafond de versement c'est 7 700 euro et au niveau du PERP il y a bien sur des sorties possibles avant. Notamment en cas de première accession à la propriété et à 60 ans. Ceci dit il existe aussi d'autres clauses possibles, comme la perte de revenus, fin d'allocations Pôle Emploi :smile:

Perlette quelle(s) épargne(s) avez-vous actuellement avec ton conjoint ? C'est déjà ça qu'il faut savoir précisément.

 

[perlette]

Salut Perlette, vous n'avez pas fait de profil épargnant avec ton conseiller clientèle ? :smile:

Pas encore :wink2:
On va changer de conseiller en fait... On a déménagé en juillet dernier, un compte commun pour le loyer de la maison mais comme ma moitié à un crédit pour sa voiture, il faut attendre de solder ce crédit pour changer d'agence.

Il faut dire que la conseillère que j'ai vu dans la commune où l'on est, est 100 fois plus dynamique, accueillante et souriante que celle que l'on a dans l'autre commune (à 30 minutes d'autoroute de chez nous) et surtout, il y a une totale transparence...

Enfin, j'avoue que c'est la première fois que j'ai vu une conseillère comme celà et surtout, pas de secret pour ses clients ou futur clients... :unsure: (petite note : elle a appelé le remplaçant de notre conseillère pour avoir des infos et elle lui a menti sur le fait que nous étions déjà parti afin qu'il la renseigne sur toutes ces questions...)

Autrement, en espérant ne pas vexer Vince comme d'autres ici... :laugh: le LEP le plafond de versement c'est 7 700 euro et au niveau du PERP il y a bien sur des sorties possibles avant. Notamment en cas de première accession à la propriété et à 60 ans. Ceci dit il existe aussi d'autres clauses possibles, comme la perte de revenus, fin d'allocations Pôle Emploi :smile:

Perlette quelle(s) épargne(s) avez-vous actuellement avec ton conjoint ? C'est déjà ça qu'il faut savoir précisément.

Pour ma part, j'en ai aucune :unsure: ... Car trop de petits soucis pour faire en sorte d'avoir de côté une certaine somme pour le moment.

Mon conjoint lui, a 2 livrets... Jeune et bleu...
Et maintenant, il a cette fameuse Tontine... :unsure: