Débat Sarkozy / Royal

[céline57]

en tout cas, moi ce qui me fait rire c'est Sarko qui assure que les retraites sont assurées jusqu'en 2020.... ben bien sur, et le trou de la sécu il est passé où?! sur le coup la faut pas non plus prendre les gens pour des navets !

en attendant chacun détient une part de vérité, il y a de bons arguments dans les 2 camps....

Pour info, quelqu'un pourrait me dire si Marianne est plutôt de gauche ou de droite?? y avait un article de quelques pages sur Sarkozy y a pas longtemps, ben ça fait peur !

 

[Omon]

Des livres interessants comme "Les nouveaux chiens de garde" de halimi en parle (copinage politique-médias), un extrait ici :
http://www.homme-moderne.org/societe/media/halimi/chiens2/extraits1.html

:happy:

 

[privategirl]

Juste pour info, le nombre d'enfants handicapés scolarisés a doublé depuis 2002 (un peu plus de 80000 en 2002, et 160000 en 2007). Sa colère était un peu exagérée. Et pour le nucléaire :
http://tempsreel.nouvelobs.com/actu..._erreurs_des_deux_camps_sur_le_nucleaire.html

 

[ChriScary]

Pour info, quelqu'un pourrait me dire si Marianne est plutôt de gauche ou de droite?? y avait un article de quelques pages sur Sarkozy y a pas longtemps, ben ça fait peur !

Marianne est un journal d'une droite qui n'existe pas en France, c'est un journal orienté Pro Israélien et son mentor Jean François Kahn est un Anti Sarkozyste affirmer. Néanmoins Marianne défend tout de même des valeurs d'une droite juive centrée sur des intérêts particuliers et sur un dénigrement systématique de l'ensemble de la classe politique actuelle.

 

[privategirl]

en tout cas, moi ce qui me fait rire c'est Sarko qui assure que les retraites sont assurées jusqu'en 2020.... ben bien sur, et le trou de la sécu il est passé où?! sur le coup la faut pas non plus prendre les gens pour des navets !

en attendant chacun détient une part de vérité, il y a de bons arguments dans les 2 camps....

Pour info, quelqu'un pourrait me dire si Marianne est plutôt de gauche ou de droite?? y avait un article de quelques pages sur Sarkozy y a pas longtemps, ben ça fait peur !

D'après toi?

Pour les retraites j'aimerais bien connaître la "recette" de Royal, c'est en "discussion"  :laugh:
La durée de cotisation va augmenter de 1 an (40 à 41 ans) voilà pourquoi Sarko dit ca. Et il augmentera encore vu qu'on vit plus vieux.

 

[aurely]

Et pour le nucléaire :
http://tempsreel.nouvelobs.com/actu..._erreurs_des_deux_camps_sur_le_nucleaire.html

Mais ça on le savais déjà, ils n'étaient sur la même longueur d'ondes, y'en à un qui parlait de production et l'autre de consommation, quel dialogue de sourd...  ascompris;

Je que j'apprécie chez chez SR c'est sa prise en compte de l'avis de tous pour ses décisions futures.

Concernant NS les seules choses que je retiens du débat c'est des choses irréalisables: pour faire rentrer plus d'argent dans les caisses de l'Etat il propose de taxer les importations, mais il n'en aura pas le droit, et l'OMC alors on s'en fiche... ou inutiles: "Travailler plus pour gagner plus" n'arrangera rien au chômage et n'intéresse pas forcément tous les travailleurs.

 

[céline57]

D'après toi?

Pour les retraites j'aimerais bien connaître la "recette" de Royal, c'est en "discussion"  :laugh:
La durée de cotisation va augmenter de 1 an (40 à 41 ans) voilà pourquoi Sarko dit ca. Et il augmentera encore vu qu'on vit plus vieux.

adresse toi aux partenaires sociaux !! j'aurai du compter combien de fois elle les a cité. !

ben pour Marianne je pensais que c'était de gauche mais apparement pas selon ChriScary ; en tout cas si vous tombez dessus, lisez le, c'est assez intéressant, même si tout n'est peut être pas vrai, comme souvent

 

[privategirl]

Mais ça on le savais déjà, ils n'étaient sur la même longueur d'ondes, y'en à un qui parlait de production et l'autre de consommation, quel dialogue de sourd...  ascompris;

Je que j'apprécie chez chez SR c'est sa prise en compte de l'avis de tous pour ses décisions futures.

Concernant NS les seules choses que je retiens du débat c'est des choses irréalisables: pour faire rentrer plus d'argent dans les caisses de l'Etat il propose de taxer les importations, mais il n'en aura pas le droit, et l'OMC alors on s'en fiche... ou inutiles: "Travailler plus pour gagner plus" n'arrangera rien au chômage et n'intéresse pas forcément tous les travailleurs.

Moi ce qui me rassure c'est qu'il prend exemple sur les grands pays européens où le plein emploi existe (+ de pouvoir d'achat, plus de consommation, donc + de croissance éco, qui apportera de l'emploi). Après on verra si ca marche en France. Le "travailler plus pour gagner plus" concernera seulement ceux qui le veulent vu qu'il compte garder la durée légale à 35h.

 

[privategirl]

adresse toi aux partenaires sociaux !! j'aurai du compter combien de fois elle les a cité. !

ben pour Marianne je pensais que c'était de gauche mais apparement pas selon ChriScary ; en tout cas si vous tombez dessus, lisez le, c'est assez intéressant, même si tout n'est peut être pas vrai, comme souvent

Je l'ai lu et je trouve ça bizarre. Aucune preuve, rien, juste des témoignages. Un seul homme qui fait peur à tous ces gens, j'y crois moyen.

 

[aurely]

Moi ce qui me rassure c'est qu'il prend exemple sur les grands pays européens où le plein emploi existe (+ de pouvoir d'achat, plus de consommation, donc + de croissance éco, qui apportera de l'emploi). Après on verra si ca marche en France. Le "travailler plus pour gagner plus" concernera seulement ceux qui le veulent vu qu'il compte garder la durée légale à 35h.

Mais ne crois-tu pas que c'est le patron qui décidera, au-delà du salarié?
De plus, j'en ai discuté avec mon mari qui est directeur d'un centre auto, il sait que si ces employés font des heures supp ils préfèrent les récupérer que de se les faire payer, et je pense que c'est dans beaucoup d'entreprise comme ça, donc...

 

[Jouby]

Mais ne crois-tu pas que c'est le patron qui décidera, au-delà du salarié?
De plus, j'en ai discuté avec mon mari qui est directeur d'un centre auto, il sait que si ces employés font des heures supp ils préfèrent les récupérer que de se les faire payer, et je pense que c'est dans beaucoup d'entreprise comme ça, donc...

Personnellement c'est ce qu'il se passez chez moi ! Les heures supp chez moi, c'est très souvent, et parfois, mon patron me laisse un vendredi après-midi de libre par exemple, mais me les paye jamais ! (et m'a jamais demandé mon avis en passant)​

 

[topaziane]

Mais ne crois-tu pas que c'est le patron qui décidera, au-delà du salarié?
De plus, j'en ai discuté avec mon mari qui est directeur d'un centre auto, il sait que si ces employés font des heures supp ils préfèrent les récupérer que de se les faire payer, et je pense que c'est dans beaucoup d'entreprise comme ça, donc...

et oui et d'ailleurs la proposition de sarkozy ne va pas l'encontre de ça, il propose juste qu'en cas d'heures supplémentaires ceux qui veulent les faire et se faire payer auront des patrons qui seront éxonérés de charges... il n'a pas dit que récupérer ses heures sup était un mal, d'ailleurs cela rejoint ce qu'il propose étant donné que si tu récupère ces heures en congés, c'est comme si elle étaient payées...

 

[aurely]

et oui et d'ailleurs la proposition de sarkozy ne va pas l'encontre de ça, il propose juste qu'en cas d'heures supplémentaires ceux qui veulent les faire et se faire payer auront des patrons qui seront éxonérés de charges... il n'a pas dit que récupérer ses heures sup était un mal, d'ailleurs cela rejoint ce qu'il propose étant donné que si tu récupère ces heures en congés, c'est comme si elle étaient payées...

Donc celà ne sert à rien sur le chômage et la relance de l'économie.
Je pense plutôt que si les chômeurs travaillent, ils consommeront plus et l'économie repartira

 

[boudida]

Moi ça me fait bien rigoler ces histoires de rapprochement de toute façon "hannnnnnnnnnnnnnn ils sont plus à droite donc faut pas écouter ce qu'ils disent!!" "De toute façon TF1 c'est la droite et FR2 la gauche", "Si ils passent un reportage sur la délinquance c'est juste pour Sarko!!" (c'est vrai que si il y a des événements qui touchent à la délinquance ils ne devraient pas en faire le reportage sinon c'est forcément que les journalistes sont pour Sarko!).
Et quand on sait que LCI et Itélé devraient fusionner, la ils seraient quoi? Pro bayrou?

Bon tout le monde le sait, dailleurs c'est pour cela qu'il y a des émission type arrêt sur image.
Les médias occupe une grande influence sur les médias.
TF1 il sont de droite, Fr2 de Gauche. De plus en plus on s'apperçoit qu'il sont de moins en moins neutre.
Bref il faut prendre avec beaucoup de recul ceux qu'ils dise.
De plus et ça c'est vraiment pas terrible, les journalistes font du people.
Pour savoir ce que vaut sarko et son programme allez voir son programme, et de même pour Ségo.

Par contre on ne juge pas 2 personnes sur un débat, et si vous cherchez bien sur LCI et TF1, vous verrez un débat entre Sarko et Ségo, une belle prise de Bec, et on a vraiment l'impression de voir la même chose qu'hier soir
http://tf1.lci.fr/infos/elections-2007/0,,3436057,00-1993-royal-sarkozy-affrontaient-deja-.html

Même technique utilisé pour Sarko et Ségo.

Donc appuyez vous sur du concret et par sur des dire de journaliste.

 

[pitchounette85]

Donc celà ne sert à rien sur le chômage et la relance de l'économie.
Je pense plutôt que si les chômeurs travaillent, ils consommeront plus et l'économie repartira

je suis choqué en lisant ca, et ravi d'apprendre que quand on gagne plus on ne consomme pas plus et que du coup ca ne sert pas a relancer l'economie a grande echelle

 

[céline57]

Ah oui, c'est vrai !! c'est dans tous les cours d'éco !!
quand on gagne plus, on ne consomme pas plus !! il y a juste certains postes qui s'améliorent comme la santé je crois... lol c'est loin pour moi !

 

[Jouby]

Ben oui, d'une part, si on fait des heures supp, ça laisse moins de temps libre, donc moins de temps à sortir, donc moins de temps à consommer...

Puis, personnellement si moi je gagne plus, je change pas de mode de vie de consommer plus, j'épargne :chessy:​

 

[sandra13]

Petit sondage rapide de la performance des deux candidats à la présidentielle hier soir lors du grand débat :

1/ Qui a fait preuve d’écoute et de respect de son concurrent ?
Réponse : Nicolas SARKOZY
D’un côté un candidat toujours respectueux, poli, reconnaissant les qualités de Ségolène ROYAL, de l’autre, une candidate agressive, attaquant personnellement Nicolas SARKOZY, hautaine, refusant de se « rabaisser » à qualifier son concurrent.

2/ Qui a répondu aux questions qui étaient posées ?
Réponse : Nicolas SARKOZY
La spécialité de Ségolène ROYAL hier soir était de ne jamais répondre aux questions posées par les journalistes, exaspérant ainsi PPDA : « si vous ne répondez pas aux questions… ». Par exemple, à une question sur le logement et la santé, elle répondait sur l’investissement et sur les entreprises, n’en faisant qu’à sa tête. C’est là encore la preuve d’un manque d’écoute et de respect vis-à-vis de ses interlocuteurs et des téléspectateurs.

3/ Qui a fait preuve de calme et de maîtrise de soi ?
Réponse : Nicolas SARKOZY
Nicolas SARKOZY a su rester serein malgré les attaques personnelles et a continuellement calmé le jeu, tandis que Ségolène ROYAL perdait ses nerfs accusant Nicolas SARKOZY d’ « immoralité politique ». Selon un spécialiste du comportement, dans le Parisien ce matin : « Royal a perdu les pédales ». Le vainqueur au final « c’est incontestablement Sarkozy »…

4/ Qui a des propositions concrètes, précises et financées ?
Réponse : Nicolas SARKOZY
Extrait du Parisien qui suffit à lui-même : «Alors que Royal déroule son projet d’augmenter les petites retraites, son rival l’oblige à préciser : « comment vous financez cette augmentation ? » « Je vais vous répondre », hésite Royal. Avant de lâcher : « en créant un fonds ». « Comment vous l’abondez, ce fonds ? » Acculée, Royal lance : « Par une taxe sur les revenus boursiers » « Combien vous mettez dans ce fonds ? » « Je vous donne des principes » élude-t-elle ». No comment…

5/ Qui a le courage de faire des choix et de prendre des engagements ?
Réponse : Nicolas SARKOZY
Sur les 35 heures, les retraites, et sur la plupart des sujets économiques et sociaux, Ségolène ROYAL s’en remet à la négociation des partenaires sociaux. Nicolas SARKOZY lui aussi prône le dialogue social, ce qui ne l’empêche pas d’avoir une vision de notre économie et de notre société et de s’engager clairement vis-à-vis des Français sur la politique qu’il proposera demain. Ce n’est pas Ségolène ROYAL qui hier soir a rassuré les Français qui attendent de l’action, des réformes, de la transparence…

6/ Au final, qui est le plus compétent pour être Président de la République ?
Réponse : Nicolas SARKOZY

Bref, un 100% SARKOZY !

Mobilisons-nous pour que le soir du 6 mai, ce soit également 100% SARKOZY !

 

[thomas72]

Mobilisons-nous pour que le soir du 6 mai, ce soit également 100% SARKOZY !

:biggrin: une vision bien sarkozienne de la démocratie : pas d'opposition, je veux voir qu'une seule tête !

 

[salwa]

Petit sondage rapide de la performance des deux candidats à la présidentielle hier soir lors du grand débat :

fait par qui ? où ? la source ? :unsure: