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mojo link=topic=46814.msg490127#msg490127 date=1170364622 a dit:On se calme s'il vous plait(on l'a déjà dit mais on va le répéter encore une fois, les réglements de compte, c'est par MP)
de la provocation làmarx23 link=topic=46814.msg490142#msg490142 date=1170364830 a dit:revenons au sujet en zappant mister
marx23 link=topic=46814.msg489662#msg489662 date=1170344228 a dit:a quand faut elever le débat tu pars ok c'est ton choix problème mais ça joue pas en ta faveur.
mise a part le fais d'etre insulté de babtou tu est victimes de controle abusif, discrimination au travail je suis a ton ecoute c'est tous aprés si tu prend la poudre d'escampette c'est peut que tu es a court d'argument . c'est une supposition rien d'autre lol j'ai fais ce topic a propos de l'emission et des conclusions qu'ils faut en tiré.
toi tu viens tu me dis les blanc sont aussi victimes de raciste je te dis oui c'est vraie mais si tu t'arrete au sale truc sale truc un moment faut evolué des insultes même graves n'ont pas les mêmes conséquence.
aprés si tu t'arrete aux insultes raciste réjouit toi ne pas etre noir car les attitudes sont plus dure que les mots.
ici c'est pas question de ce placer en victime c'est le fait de montré une réalité .
regarde l'emission si tu l'as pas vue car d'aprés tes propos tu estime que le racisme antiblan et anti noir est égale et la soit tu est totalement inconsciente soit c'est de la mauvaise foi
melou13 link=topic=46814.msg489711#msg489711 date=1170346518 a dit:le cas de sarah n'est absolument pas isolé !!! je me suis moi meme fais traiter de sale francaise sale blanche je vais te n***** grosse C******* ben c'est la vie je ne suis pas allée porter plainte pour autant et ca arrive frequemment!!!
je vis dans une ville tres cosmopolite ou parfois meme on ne parle pas un seul mot de francais!!!
alors effectivement les gens on du mal a s'intégrer qd deja a la base il ne font pas l'effort de comprendre et apprendre notre langue!!! alors il est certain que pour trouver du boulot et un logement c'est difficile.
Maintenant moi dans mon entourage nous avons embauché plusieur personne de différente religion et nationalité qui voulait etre juste déclaré pour bénéficier des "aides généreuse de la france" par la suite c'est personnes se sont retrouvé en maladie.
je trouve ca déplorable de venir crier au scandale quand la mentalité c'est juste toucher les sous et resté chez soi sans rien faire.
La population francaise toute confondu travail dans un systeme hyper socialiste pour aider ce genre de personnes. effectivement le systeme n'est pas parfais les aides sont parfois inssufisante mais elles y sont, elles donnent des coup de pouces au gens qui veulent faire quelque chose de leur vie.
qd on vient dans un pays on se doit d'accepter ca facon de vivre, ses lois et tout ce qui l'entoure.
je suis moi meme issu d'un milieu de classe ouvriere une famille qui a subi chomage RMI aide sociale problème pour trouver un logement car pas de moyen mais on y arriver. il n'y pas de sous métier ma mere pur francaise n'a jamais refusé de faire des ménages pour nous nourrir et s'en sortir tout en passant parallement son bac!!!!
conclusion a vous de voir
melou13 link=topic=46814.msg489711#msg489711 date=1170346518 a dit:le cas de sarah n'est absolument pas isolé !!! je me suis moi meme fais traiter de sale francaise sale blanche je vais te n***** grosse C******* ben c'est la vie je ne suis pas allée porter plainte pour autant et ca arrive frequemment!!!
je vis dans une ville tres cosmopolite ou parfois meme on ne parle pas un seul mot de francais!!!
alors effectivement les gens on du mal a s'intégrer qd deja a la base il ne font pas l'effort de comprendre et apprendre notre langue!!! alors il est certain que pour trouver du boulot et un logement c'est difficile.
Maintenant moi dans mon entourage nous avons embauché plusieur personne de différente religion et nationalité qui voulait etre juste déclaré pour bénéficier des "aides généreuse de la france" par la suite c'est personnes se sont retrouvé en maladie.
je trouve ca déplorable de venir crier au scandale quand la mentalité c'est juste toucher les sous et resté chez soi sans rien faire.
La population francaise toute confondu travail dans un systeme hyper socialiste pour aider ce genre de personnes. effectivement le systeme n'est pas parfais les aides sont parfois inssufisante mais elles y sont, elles donnent des coup de pouces au gens qui veulent faire quelque chose de leur vie.
qd on vient dans un pays on se doit d'accepter ca facon de vivre, ses lois et tout ce qui l'entoure.
je suis moi meme issu d'un milieu de classe ouvriere une famille qui a subi chomage RMI aide sociale problème pour trouver un logement car pas de moyen mais on y arriver. il n'y pas de sous métier ma mere pur francaise n'a jamais refusé de faire des ménages pour nous nourrir et s'en sortir tout en passant parallement son bac!!!!
conclusion a vous de voir
sarah9106 link=topic=46814.msg490386#msg490386 date=1170408606 a dit::laugh: T'es trop drôle quand tu t'y mets... Je suis partie car parler à des gens qui ont des oeillères et qui ne veulent pas voir des choses qui existent ça ne m'intéresse pas... Le racisme anti-blanc fait par les black ou les rebeus existe bel et bien mais c'est trop tabou pour le dire et c'est sûrement pas les personnes concernées qui vont l'avouer. Quand vous comprendrez que quand y'a des choses qui vous sont refusées (logement,boulot) non pas à cause de vos origines mais parce que c'est pour tout le monde pareil, ça sera déjà bien. Dès qu'un black se fait refuser un boulot on crie à la discrimination parce qu'un blanc s'est fait embaucher à sa place, alors que ce n'est qu'une question de compétences, idem pour le logement, les proprios ont droit de choisir qui ils veulent! Nous on a galéré pour avoir notre appart, j'ai galéré pour trouver un taf comme tous les jeunes aujourd'hui. Alors oui y'a du racisme oui ya de la discrimantion mais à vous écouter on a l'impression que c'est systématique. On est tous dans la même galère ouvrez un peu les yeux au lieu de vous dire que vous êtes des victimes! Pour les contrôle mon mec se fait régulièrement contrôler alors qu'il est bien "blanc" et brun aux yeux bleus, tout ça parce qu'il écoute de la techno dans sa voiture et porte des baggys. C'est pas pour ça qu'il va aller se plaindre (pour rejoindre jerem 1984, c'est clair qu'on ne fait pas de la garde à vue comme ça...mais bon)! Comme disait nsg, allez en espagne, en amérique latine, là où sont les "vrais" gangs et où le risque existe bel et bien à chaque coin de rue. Vous verrez ce qu'est être réellement victime de la discrimination et du racisme. Je ne fait pas l'autruche, la discrimination existe mais il faut arrêter de crier sur tous les toits qu'on en est victime, et peut-être parfois, se remettre en question avant de chercher des coupables parce qu'on a des problèmes dans sa vie de tous les jours. Vous êtes vraiment loins d'être malheureux en France!
sarah9106 link=topic=46814.msg490386#msg490386 date=1170408606 a dit::laugh: T'es trop drôle quand tu t'y mets... Je suis partie car parler à des gens qui ont des oeillères et qui ne veulent pas voir des choses qui existent ça ne m'intéresse pas... Le racisme anti-blanc fait par les black ou les rebeus existe bel et bien mais c'est trop tabou pour le dire et c'est sûrement pas les personnes concernées qui vont l'avouer. Quand vous comprendrez que quand y'a des choses qui vous sont refusées (logement,boulot) non pas à cause de vos origines mais parce que c'est pour tout le monde pareil, ça sera déjà bien. Dès qu'un black se fait refuser un boulot on crie à la discrimination parce qu'un blanc s'est fait embaucher à sa place, alors que ce n'est qu'une question de compétences, idem pour le logement, les proprios ont droit de choisir qui ils veulent! Nous on a galéré pour avoir notre appart, j'ai galéré pour trouver un taf comme tous les jeunes aujourd'hui. Alors oui y'a du racisme oui ya de la discrimantion mais à vous écouter on a l'impression que c'est systématique. On est tous dans la même galère ouvrez un peu les yeux au lieu de vous dire que vous êtes des victimes! Pour les contrôle mon mec se fait régulièrement contrôler alors qu'il est bien "blanc" et brun aux yeux bleus, tout ça parce qu'il écoute de la techno dans sa voiture et porte des baggys. C'est pas pour ça qu'il va aller se plaindre (pour rejoindre jerem 1984, c'est clair qu'on ne fait pas de la garde à vue comme ça...mais bon)! Comme disait nsg, allez en espagne, en amérique latine, là où sont les "vrais" gangs et où le risque existe bel et bien à chaque coin de rue. Vous verrez ce qu'est être réellement victime de la discrimination et du racisme. Je ne fait pas l'autruche, la discrimination existe mais il faut arrêter de crier sur tous les toits qu'on en est victime, et peut-être parfois, se remettre en question avant de chercher des coupables parce qu'on a des problèmes dans sa vie de tous les jours. Vous êtes vraiment loins d'être malheureux en France!
marx23 link=topic=46814.msg490559#msg490559 date=1170420014 a dit:ta raison en fin de compte de quoi il ce plaigne c'es etrangers la non mais ohh deja que vous nous envahisser mais en plus vous pleurer au racisme faut pas rajouter la :zarbi:. looool
enleve un peu la M que ta dans les yeux ca va faire 100 fois ue le racisme va ds les deux sens lol allez bisous ma puce
je dirais juste ça car si je me laisser aller le topic serait fermé et me mets a raisonner comme tu le fais j'aurais l'impression de regresser j'ai passer l'age .
toujours aucune personne qu'on vue réellement l'emission alors ?
car quand j'entend ce que certain dise je me dis qu'il n'ont pas vue l'emission ou on des difficultés de comprehension , pour ma part le topic a perdu de son sens a cause de certain et ça risque de tourner au pujila autant verrouiller maintenant
sarah9106 link=topic=46814.msg490386#msg490386 date=1170408606 a dit::laugh: T'es trop drôle quand tu t'y mets... Je suis partie car parler à des gens qui ont des oeillères et qui ne veulent pas voir des choses qui existent ça ne m'intéresse pas... Le racisme anti-blanc fait par les black ou les rebeus existe bel et bien mais c'est trop tabou pour le dire et c'est sûrement pas les personnes concernées qui vont l'avouer. Quand vous comprendrez que quand y'a des choses qui vous sont refusées (logement,boulot) non pas à cause de vos origines mais parce que c'est pour tout le monde pareil, ça sera déjà bien. Dès qu'un black se fait refuser un boulot on crie à la discrimination parce qu'un blanc s'est fait embaucher à sa place, alors que ce n'est qu'une question de compétences, idem pour le logement, les proprios ont droit de choisir qui ils veulent! Nous on a galéré pour avoir notre appart, j'ai galéré pour trouver un taf comme tous les jeunes aujourd'hui. Alors oui y'a du racisme oui ya de la discrimantion mais à vous écouter on a l'impression que c'est systématique. On est tous dans la même galère ouvrez un peu les yeux au lieu de vous dire que vous êtes des victimes! Pour les contrôle mon mec se fait régulièrement contrôler alors qu'il est bien "blanc" et brun aux yeux bleus, tout ça parce qu'il écoute de la techno dans sa voiture et porte des baggys. C'est pas pour ça qu'il va aller se plaindre (pour rejoindre jerem 1984, c'est clair qu'on ne fait pas de la garde à vue comme ça...mais bon)! Comme disait nsg, allez en espagne, en amérique latine, là où sont les "vrais" gangs et où le risque existe bel et bien à chaque coin de rue. Vous verrez ce qu'est être réellement victime de la discrimination et du racisme. Je ne fait pas l'autruche, la discrimination existe mais il faut arrêter de crier sur tous les toits qu'on en est victime, et peut-être parfois, se remettre en question avant de chercher des coupables parce qu'on a des problèmes dans sa vie de tous les jours. Vous êtes vraiment loins d'être malheureux en France!
Myriam95 link=topic=46814.msg490516#msg490516 date=1170416324 a dit:J'ai compris le sens global de ton message mais ce qui me dérange c'est que tu assimiles tous les immigrés à des glandeurs profiteurs, et c'est ce genre d'amalgame qu'on subit souvent qui devient isuportable. (Je suppose bien entendu que tu t'es juste mal exprimée)
on ne peut pas avoir une vision manichéenne du monde, c'est pas d'un coté les blancs racistes et de l'autres les délinquants immigrés. Le monde est quand meme beaucoup plus complexe que ca. Il y a du bon et du mauvais partout chez tout le monde, y compris toi et moi.(D'ailleurs il n'y a pas que les immigrés qui profitent du systeme, beaucoup de "francais pure souche" le font aussi.)
Les blancs aussi sont victimes du racisime bien sur et c'est tout aussi condamnable, on a pas dit le contraire. Mais la le sujet c'est dans la peau d'un noir. Ca aurait été une tout autre émission mais tout aussi intéressante si ca avait été "Dans la peau d'un arabe", ou "dans la peau d'un asiatique" ou meme "dans la peau d'un blanc". Mais la n'est pas le sujet. "Le sujet c'est dans la peau d'un noir"Toutes les formes de discriminations sont difficiles à supporter et tant mieux pour toi si tu y arrives sans te plaindre, mais tout le monde n'a pas la meme sensibilité, ni le meme parcours. Et si on parle plus du racisme anti noir que du racisme anti blanc c'est parce que le nombre de racisme anti noir et beaucoup plus élevé et les conséquences sont souvent plus graves qu'un recalage en boite ou une insulte.
Moi personnellement je n'ai j'amais subi d'acte purement raciste. Mais ce qui me dérange un peu c'est qu'on est constament ramené à nos origines (le plus souvent sans mauvaise intention bien sur), et je me demande combien de générations faudra-t'il pour qu'on considèrent les immigrés et enfants d'immigrés nés en France en tant que français. On ne demandera jamais à un "afro américain" (j'aime pas trop ce terme non plus) de quel origine il est (la plupart ne le save meme plus). Maintenant quand on me demande mes origines je dit que je suis bretonne et que mes parents sont nés au Maroc, ca fait sourir.
Il y a tellement de choses à dire sur ce sujet. Pourquoi en vient on a devenir raciste, pourquoi en vient on à préferer revendiquer nos origines alors qu'on ne connait du bled que les vacances à la plage, pourquoi le taux de melanine plus elevé chez certaines personnes représenterait il un problème ?
Le pire c'est qu'on est tous métisse, et qu'à notre connaissance, le 1er homme sur terre était africain.Conclusion, à vous de voir.
spongebob13 link=topic=46814.msg490581#msg490581 date=1170422491 a dit:J'ai des potes qui sont nés en France depuis peut être deux générations et qui se disent pas français mais arabe.
marx23 link=topic=46814.msg490589#msg490589 date=1170422839 a dit:peut etre parcequ'on leur rappel souvent qu'ils sont pas 100% français.
le problème c'est qu'ils ce sente francais dans leurs pays d'origine et arabe en france
marx23 link=topic=46814.msg490589#msg490589 date=1170422839 a dit:peut etre parcequ'on leur rappel souvent qu'ils sont pas 100% français.
le problème c'est qu'ils ce sente francais dans leurs pays d'origine et arabe en france
sarah9106 link=topic=46814.msg490629#msg490629 date=1170424105 a dit:C'est sûr que c'est un signe d'une réelle envie de s'intégrer, si l'on ne se considère soi-même pas comme français alors que cela fait déjà des générations que sa famille est en France...
Peut-etre que si ces personnes essayaient justement de moins se replier sur leur communauté mais plus de s'ouvrir et s'adapter aux autres, ça irait mieux. Ca passe déjà par la langue française, pour moi la moindre des choses c'est de l'apprendre sinon comment veut-tu que la communication passe myriam95? Il faudrait que nous on fasse des efforts mais attends ça doit aller dans les deux sens...! Combien de fois j'ai entendu "t'es française tu peux pas comprendre"...Ben faudrait peut-etre déjà prendre le temps d'expliquer les choses! Chaque "communauté" vit sur elle-même (pakistanais, arabes, blacks, chinois)... Donc oui, aller vers les gens c'est bien mais si on se fait recaler ou qu'on a l'impression de déranger ben c'est pas plaisant non plus!