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DEESMA

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FM21

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Bonjour à tous,
Je pense que la création d'une section DEESMA serait intéressante, et même DEES tout simplement...
Bonne journée à tous.
 
rappelons que ces deux titres ( l'appelation "diplôme" ne leur a pas été reconnue par l'EN) sont des formations privées non homologuées qui n'apportent pas grand chose, voire des désilusions ( cf les post de Lisa)
Alors, faire des sections là dessus ....
 
oui effectivement je ne trouve pas cela très intéressant de créer une partie pr les DEES car pr ma part (et je pense pr bcp d autres) je n encouragerai pas qqun à suivre cette formation...après c chacun ses choix mais si qqun veut un avis réaliste (puisque j avais commencé à suivre cette formation avant d arreter il y a 1 mois) et bien je dirai tt simplement de choisir une autre formation..voilà
j ai laissé deja qq post à ce sujet qui expliquent + en détails le contenu de cette formation
 
non catégorique au niveau des équivalence

Bonsoir,
Je ne susi pas d'accord avec vous au niveau de l'homologation, on peut faire reconnaître ce diplôme de niveau bac +3, il suffit juste de demander à la fede et à l'université par exemple.

Je suis actuellement en DEESMA, et c'est tout ce qu'il y a de plus sérieux au niveau de la formation, il suffit de visiter le site de la FEDE pour s'en rendre compte.

De plus, ce diplôme est plus que reconnu dans bon nombre de pays (=Allemagne, et Luxembourg avec certitude).

Dans mon école, une formation de niveau bac +4 va également être créé, le DEEM, et dans deux ans un bac +5, désolé pour ceux qui considèrent ce diplôme comme inutile, mais cela ne me semble vraiment pas être le cas, peut être est ce car il est plutôt orienté pour l'alternance, ce qui me convient parfaitement suite à un BTS AG.

Je signale aussi que des écoles sérieuses de ma région vont le mettre en place pour l'année prochaine (=ecosup), une admission parallèle sera donc possible.

Bonne soirée à tous.

PS : n'importe quel diplôme peut sembler nul si il est mal enseigné, et mal étudié, certaines facs le provent très bien...mais là aussi c'est très aléatoire.
 
alors je dirais

1-que le dessma peut etre source de progression chez l'élève mais est bien souvent mal employé par les centres
2- que la fede a juste pour but d'etre une sorte d elabel destiné à rassurer le consommateur et que cela n'est ps gage de qualité
3- que ces filières sont employées par les écoles mais ATTENTION IL NE S'AGIT PAS DE DIPLOME RECONNU PAR L'EDUCATION NATIONALE. Les écoles le font et l'ouvrent parce que c'est un moyen de développer le portefeuille des formations offertes et donc le ca mais cen'est pas parce qu'une ou plusieurs écoles le font que c'est gage de qualité; simplement que c'est utilisé
maintenant une sous rubrique destinée à nos "culturiens"( néologisme) dans ce cas pquoi pas s'il ya assez de demande et que ça peut les aider
 
fm21 : erreurs

Vous faites beaucoup d'erreurs ds votre réponse, qui risquent de pr^éter à confusion :
Aucune équivalence universitaire en France, sinon à bac plus 2 ( aucun cas recensé depuis 3 ans d'admisssion en bac plus 4 aprés un DEES ...): sinon, citez moi ne serait-ce qu'un contre exemple - chose impossible, j'ai les stats sous les yeux ...

Aucune reconnaissance officielle en Europe du DEESMA, et surtout pas en Allemagne ( où il est encore moins connu qu'ici, je suis souvent en rapport avec des universitaires allemands), ou au Luxembourg ( pourquoi pas à Monaco ?)

Aucune reconnaissance universitaire , et l'homologuation n'est même plus à l'ordre du jour de l'Education Nationale, car il ne peut s'intégrer à la réforme des diplômes Européenne
Idem pour le DEEM, qui vient de la même association privée dont le siège initial est en Suisse ( bravo l'Europe ...), et les bureaux à Lyon, et dont le site ne reste qu'un site ( on peut y mettre ce que l'on veut, mais cherchez des références précises de reconnaissance officielle quelconque, et vs n'y ariiverez pas ...).
 
Bonjour,
une personne de ma classe a demandé l'équivalence pour pouvoir faire le concours de l'IUFM et l'a obtenu, et je m'apprête à faire de même...

Certaines universités acceptent aussi l'équivalence, pas toutes c'est vrai.

Sinon concernant le master qui est en préparation, je vous invite à consulter cette page c'est indiqué clairement :
http://www.fede.org/flash/flash2003-3.htm

Bonne journée.
 
Est ce que quelqu'un peut expliquer ou indiquer un lien afin que chacun comprenne ce que sont ces DEES et DEESMA
 
STOP à la désinformation !

:evil: :evil: :evil: je crois qu'il faut faire cesser cette désinformation : aucune équivalence, même par les IUFM ( surtout eux, consultez n'importe lequel sur ce titre, les réponses sont éloquentes, à moins que vs ayez passé un véritable bac plus 3 avant votre DEESMA) ,n'est reconnue aux dees en bac plus 3

citez le soit disant IUFM qui l'aurait reconnu, et je m'adresserai à lui sans tarder ( ce qui m'étonnerait)

les liens indiqués sont des liens officieux et publicitaires, et aucunement officiels : le scepticisme s'impose ...

les DEES sont des titres privés, au contenu parfois intéressant, mais sans valeur officielle. Un point, c'est tout, et c'est aussi simple que cela.
 
COntactez la FEDE et plusieurs universités au lieu de dire n'importe quoi, je ne répondrai plus sur ce poste, sauf si on me dit des choses réelle et intéressantes, le DEESMA est réellement reconnuvace équivalence dnas certaines universités, la connerie de certains est parfois étonnante, avez vous appelé des universités?SI oui lesquels?A quel numéro?Quel contact?
Donnez une réponse claire et précise au lieu de contre argume,nter clairement ce que je dis mais sans apporter aucun nouveau élément, ni aucun argument.
 
fm21 restez poli

:evil: :twisted: :evil: Visiblement, vs perdez votre sang froid, et vs vs permettez d'insulter des personnes qui ont le malheur de rappeler une vérité officielle première !
Si vs voulez un contact précis et officiel, et pas celui de la FEDE, organisation que je connais fort bien- et certainement mieux que vous ( !!!) ( pour avoir participé à plusieurs de leurs travaux) ( association privée), appelez le SIEC de l'Academie de Paris, leur réponse est immédiatte

Et cessez de raconter n'importe quoi sur des équivalences derrière lesquelles les DEES courrent deouis des années sans les obtenir, ce qui n'est pas étonnant ét,ant données certaines conditions d'examen "légères" ( je sais de quoi je parle, j'ai été membre de jury, et j'ai été le témoin d'irrégularités évidentes, et j'ai même participé au congrés de Nice ...)

Si, pour vous, le seul argument est l'insulte et le silence, cela prouve bien votre bonne foi, ou du moins votre crédulité par rapport à ce qu'on a pu vs annoncer ... :mrgreen:
 
FM21 a dit:
COntactez la FEDE et plusieurs universités au lieu de dire n'importe quoi, je ne répondrai plus sur ce poste, sauf si on me dit des choses réelle et intéressantes, le DEESMA est réellement reconnuvace équivalence dnas certaines universités, la connerie de certains est parfois étonnante, avez vous appelé des universités?SI oui lesquels?A quel numéro?Quel contact?
Donnez une réponse claire et précise au lieu de contre argume,nter clairement ce que je dis mais sans apporter aucun nouveau élément, ni aucun argument.
UN PEU de politesse s'impose, et je ne pense pas vs avoir insulté.
Si vs ne savez pas échanger ss agresser, vs vs êtes trompé d"endroit !
De plus, vs ne donnez aucune précision , mis à part les sites d'écoles ( pubs ...), et c'est bien troublant. Soyez plus sèrieux ds vos propos, et on pourra vous penser crédible ...

adressez vs par mail à Paris12 : mailto: fc-vae@univ-paris12.fr
visitez le site d'admission externe de l'IUFM de Creteil : http://www-si.creteil.iufm.fr/index2.html
ou sur ce site universitaire, qui montre que le DEES n'est qu'une "qualification", et non un diplôme : http://www.google.fr/search?q=cache...&LANGUE=0+deesma++équivalence+&hl=fr&ie=UTF-8
vs comprendrez alors que vs n'obtiendrez JAMAIS les valorisations de points pour l'admission correspondant à un bac plus 3, mais éventuellement un léger "bonus" comme toute personne ayant acquise une quelconque compétence non homologuée ds un secteur lambda ...
Ce n'est donc pas du tout cette "équivalence" que vs persistez à annoncer ss donner aucune source officielle ...
 
Ce n'est aps la réponse que j'ai obtenu par l'académie de Metz-Nancy, toutes les académies ne reconnaissent pas cet examen, c'est ce que je vous ai noté.

J'y suis peut etre allé fort, c'est vrai en disant qu eje répondrai plus, mais j'ai simplement demandé la création d'une section sur le DEESMA et vous êtes la comme contestataire depuis le début, et oui ca me casse les pieds, je souhaiterais pouvoir entrer en contact avec d'autres personnes qui font des DEESMA.

Vous avez un avis, et j'ai le mien sur ce" diplôme, en tout cas ce que je constate, c'est qu'il est reconnu sur le plan professionnel, les gens de l'éducation nationale ont souvent un train de retard, et une fois de plus l'E.N. ne fait pas exception, mais bon chacun son opinion.

Juste une remarque, est que le diplöme d'HEC ou ESCP est reconnu?non, et pourtant le diplôme a bel et bien une valeur sur le plan professionnel, et on peut la aussi demander une équivalence.

Je ne souhaite plus rentrer dna sle débat des équivalence, cela n'aboutira à rien, si vous souhaitez contredisez moi à nouveau...

J'ai reçu un mail de réponse de la FEDE : (les coordonnées de al personne sont présentes aussi, justifiant donc la rationalité de celui-ci), je rajouterai juste l'académie de Metz-Nancy en plus d'Aix.Bonne lecture.

RECONNAISSANCE DU DEESMA


Le DEESMA sanctionne de trois années d'études post baccalauréat et nous
pouvons vous délivrer une attestation en ce sens.

En ce qui concerne la reconnaissance par l'éducation nationale française,
nous avons abandonné cette possibilité. En effet, depuis 2000 nos examens
sont passés sous la forme européenne selon les directives de l'Union
Européenne et du conseil de l'Europe, c'est à dire sous forme d'Unités
Capitalisables donnant lieu à des notes ECTS transférables d'un pays à
l'autre. Cela permet aux étudiants de poursuivre à l'étranger ou de
travailler à l'étranger en présentant le supplément au diplôme faisant
référence aux ECTS obtenus qui attestent d'un niveau atteint et du temps
d'études nécessaire pour l'obtenir.


A l'heure actuelle, les pays européens sont en train de se conformer à ces
directives et peu à peu tous les diplômes seront délivrés de cette manière.
Donc, une reconnaissance nationale est inutile à notre niveau maintenant.


Attention, même avec les normes européennes et au nom du principe de
subsidiarité, chaque état donc chaque université a le droit de refuser le
DEESMA comme un bac+3 pour n'importe quelle raison. Même si pour les
instances européennes le DEESMA est un bac +3 avec les caractéristiques ECTS
qui le définissent. L'union européenne donne des directives mais les états
restent souverains dans leur décision.

Sachez que nous avons eu des DEESMA véritablement reconnus comme bac +3 par
des rectorats (notamment Aix Marseille) pour le droit au concours d'entrée
IUFM, professeur des écoles. Cela peut varier d'un endroit à un autre. A
vous de faire vos démarches personnellement.

Cordialement,

Natija DOS SANTOS
Assistante Centre Européen Des Examens
9, quai Tilsitt - BP 2223 - 69213 LYON CEDEX 02
Tél : 04 72 56 75 35 - Fax : 04 72 56 75 30
Site internet : www.fede.org
Horaires d'ouverture : de 8h à 12h30 et de 14h à 17h30
 
renseignez vous auprés des organismes compétents

Tout d'abord, quand on insulte les gens ( "des conneries"...), on présente ses excuses sur un site où on est nouvel arrivant... :evil: :evil:

Ensuite, vous ne faites que répéter les références au site de la FEDE, qui est le site d'une association privée ( le texte que vs citez n'a rien d'officiel)
Visiblement, pour HEC et les ESC, vs ne savez pas que ce sont des diplômes totalement homologués et reconus par cet EN qui, selon vous, a une longueur de retard.
De plus, l'EN refuse les équivalences DEES pour des doutes sur le sèrieux de l'examen, doutes que je suis en mesure de confirmer, puisque j'ai été jury à plusieurs reprises, avant de me rendre compte de manipulations étranges ( notes modifiées, épreuves fantômes, etc.)
Je pense parler d'un chose que je connais bien, et je comprends mal votre acharnement à prendre des vessies pour des lanternes, bien que vs soyez en DEESMA.

J'attends encore une référence officielle, française, allemande ( ou autre), professionnelle ou universitaire, qui irait dans votre sens.
Même si ce n'est pas agréable, même si les matières enseignées sont intéressantes, ouvrez les yeux sur la valeur objective de la formation que vs suivez : elle est qualifiante non reconnue, et absolument pas diplômante.

Pour info, j'ai contacté l'IUFM cité par le mail que vous présentez, et on m'a simplement dit que l'admission était envisageable avec un bac+2, le DEESMA ne rentrant pas dans le cadre d'une équivalence BAC+3, mais d'une simple formation complémentaire enregistrée lors de la candidature : la nuance est importante !!!! :mrgreen:
 
LES DEES DE LA FEDE

Marquis75, vous prétendez fort bien connaître la FEDE, c'est ce que vous dites !!! mais qui êtes vous pour annoncer ce genre de propos ?
Vous avez participé à des travaux !!! lesquels ?
Si vous avez réellement été jury d'examen, permettez-moi de vous dire que lorsque l'on est jury et que l'on remarque des irrégularités dans un centre d'examen, la moindre des choses est de faire remonter l'information à qui de droit.
Je trouve bien léger pour un soi disant formateur de tenir ce genre de propos à des jeunes !!! quant à votre participation au congrès de Nice, j'en doute fort !! donnez nous un peu d'explication car ce que vous avancez est grave.
J'attends vos explications.
Les formations préparant au DEESMA sont de la responsabilité des écoles qui les dispensent. La FEDE demande à cette école de se conformer à un référentiel d'examen, mais le montage de la formation est libre.
Le conseil pour de futurs étudiants : comparer les formation DEESMA
proposées par les écoles, et faites votre choix.
La FEDE ne cherche pas une homologation nationale, elle est européenne.
Seules les fomations de l'Etat ont une reconnaissance par l'Etat.
L'acceptation ou non du niveau Bac +3 obéit au principe de subsidiarité, vous connaissez ?
Chaque année, chaque université, chaque rectorat, etc... peut ou non accepter un DEESMA comme un bac +3, rien n'est acquis définitivement.

Le conseil que je donne à tous ceux qui veulent se renseigner :

s'orienter vers plusieurs écoles
se documenter auprès de la FEDE

et bien entendu avoir le niveau requis pour suivre une formation bac+3

CONSEIL : ne donnez pas des avis à la légère qui sont à la limite de la diffamation !
 
...et vs vs êtes qui pour vs permettre de donner des leçons ?

Courageux anonyme ...

je maintiens totalement l'intégralité de mes propos, et je m'étonne que vs ne dirigiez pour vos "conseils" les étudiants que sur des sites non officiels

Arrêtez de prendre les gens avec mépris pour des imbéciles ( bien sûr, je ne connais pas le principe de subsidiarité, je n'y connais rien à l'enseignement, et je ne connais pas le DEESMA, ni la CIOGE...)

Cessez de parler d'un bac plus 3, les DEES ne sont que des qualifications... et donnez également la référence de la reconnaissance européenne dont vs parlez : je n'ai pas confiance en vous, je préfère vs le dire ...

Donnez plutôt des références de reconnaissance vérifiables, comme je l'ai fait par mes liens sur des sites univerisitaires, qui démontrent clairement le contraire...

Citez des conventions professionnelles reconnaissant explicitement le DEESMA, et nous verrons sur pièce, ou même des reconnaissances de pays étrangers ( et pas des sites d'écoles privées...)...
J'attends avec impatience ...

... :twisted: Et je n'ai pas de leçon à recevoir d'un inconnu !
 
comme je ne suis qu'un observateur impartial dans ce débat

je voulais préciser

1- que la fédé est une association d'établissements européens qui se sont réunis pour mettre au point un label et des formations qui y sont associées. Ce label est commercialisé entre 400 et 600 euros l'adhésion
Il s'agit d'une association européenne certes mais une association de centre sans autre pourvoir . De telle sorte qu'ayant des problèmes sur l'éducation en rapport avec la france elle a porté une pétition au niveau européen. Cela illustre le rapport de l'état français avec elle

2- que l'on trouve cette descritpion sur des sites de centres partenaires à l'expression DEESMA : (Diplôme Européen d’Etudes Supérieures en MArketing)

OBJECTIFS
Préparer en 1 an, une formation QUALIFIANTE européenne de niveauBAC + 3, RECONNUE PAR LA Fédération Européenne des Ecoles( et je rajoute uniquement elle). Une formation globale de 535 heures sera dispensée en alternant cours au Centre de Formation et période de travail en entreprise.

C'EST DONC BIEN UNE FORMATION QUALIFIANTE ET NON DIPLOMANTE. ELA N'ENLEVE PAS SA SPECIALISATION MAIS N'APPORTE PAS DE DIPLOME

3- que l'expression DEESMA est litigieuse dans l'esprit de jeunes car elle renvoie à DESS. Qi est une formation post bac+4 si ma mémoire est exacte. Ainsi certains jeunes peuvent passer un dess en marketing ( d'où la confusion avec dessma entendu chez certais bac+2....)


voilà il est clair et je dirige un centre que le deesma n'est pas reconnu car j'ai eu des soucis avec l'une de mes ex-stagiaires. Je parle donc non pas en tant que professeur mais en tant que resp de centre à qui est arrivé le souci

Merci de m'avoir lu

Il reste que donner l'impression d'agresser un membre ressources sur ce site ne plaide pas en faveur de vos arguments. pourquoi ne pas exposer vos griefs par mp s'il y en a et argumenter sereinement si besoin est?
 
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