Deuxieme tour des Presidentielles, pour qui voterez vous ?
- Auteur de la discussion salwa
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dununfolette
Best Member
Un truc qui m'épate... mais peut certains d'entre vous vont-ils pouvoir m'éclairer...
Pour moi c'est le gouvernement qui :
Et si je n'm'abuse, le gouvernement doit être choisi selon la majorité parlementaire.
Donc en fait le plus important n'est pas le Président (à moins qu'il ne prenne les pleins pouvoirs) mais les gens que l'ont va élire pour siéger au Parlement...
Ou alors je suis complètement nouille et je n'ai rien compris à mes révisions de droit... :zarbi:
Pour moi c'est le gouvernement qui :
Or le gouvernement ce sont les ministres...non ? :arrow2:Cours de droit de BTS a dit:
Et si je n'm'abuse, le gouvernement doit être choisi selon la majorité parlementaire.
Donc en fait le plus important n'est pas le Président (à moins qu'il ne prenne les pleins pouvoirs) mais les gens que l'ont va élire pour siéger au Parlement...
Ou alors je suis complètement nouille et je n'ai rien compris à mes révisions de droit... :zarbi:
Joh link=topic=54543.msg577992#msg577992 date=1178281209 a dit:
Lol non pas du tout, mais je veux dire par imposer que c'est normal que le Président impose ses choix quand même (après consultation avec les autres membres du gouvernements).
Après je dit pas qu'il est parfait ou quoi, mais son programme correspond le mieux à mes attentes par rapport aux autres candidats, et je le trouve beaucoup plus apte à diriger un pays que Ségolène Royal.
Après je n'exclue pas le fait que je regrette mon vote un jour, et comme je le disais de toute facon aucun personnage politique n'est parfait, pour moi politique rime avec magouille :chessy:
dununfolette
Best Member
Ouf merci !
J'aurais même envie de dire que si on a un président obligé de faire avec un gouvernement de l'oposition, ses idées ne passeront carément pas... :arrow2:
J'aurais même envie de dire que si on a un président obligé de faire avec un gouvernement de l'oposition, ses idées ne passeront carément pas... :arrow2:
S
Smart57
Guest
Effectivement Dununfolette c'est tout à fait cela.
Sinon simplement pour les sarkozistes, je respecte votre vote et très franchement je ne me fais aucune illusion sur la gauche ou la droite pour résorber les problèmes auxquels nous devrons apporter des réponses. Le système scolaire universitaire, primaire, secondaire et de l'enseignement supérieur est en délitement total depuis 30 ans et gauche et droite confondues n'ont strictement rien fait pour relever le niveau....Et plusieurs raisons l'expliquent.
Effectivement et évidemment que le patronat s'en porte très bien de savoir que 5 millions de chômeurs ou d'ilôtes restent au banc de la société.
Ca permet aux salariés de clouer leur bec, de leur dresser haut la main le drapeau rouge du chômage, la formation de haut niveau on s'en moque car sinon nous verrions des salariés dotés d'une conscience politique et culturelle, capables de se révolter...et de lutter.....Et par ailleurs la massification c'est le meilleur moyen de dévaloriser les diplômes, de déclasser les étudiants toutes branches confondues hormi les filières prestigieuses et de haut niveau (médecine, droit, grandes écoles de commerce), de les placer en concurrence entre eux, voire d'aller faire ses courses à l'étranger et de recruter des ingénieurs chinois ou indous à tarif compétitif et mieux formés...et surtout disciplinés....Mondialisation oblige !
Tant est si bien, que si l'on retrouve dans la masse de salariés frenchies et surtout parmi des prolétaires ou même des cadres, un "parasite" qui tenterait de l'ouvrir, on ira bien gentiment le menacer ou le harceler moralement jusqu'à lui faire perdre la boule au point de se shooter aux anxiolitiques (n'est-on pas le premier pays d'Europe, champion en la matière ??), ou l'envoyer en maladie longue durée pour dépression nerveuse, voire le pousser au désespoir, au point de se jeter dans le vide comme c'est le cas d'Antonio B, ingénieur, chez Renault.....ou chez EDF....(si mes souvenirs sont bons : 4 suicides en 1 an)
Et la boucle est bouclée.....
Alors qu'on ne vienne pas me dire, que Monsieur "Cac 40", (vu le niveau de la bourse actuellement on a déjà compris à demi-mot que la droite a toutes les chances d'être pouvoir) s'intéresse au peuple, si ce n'est en premier lieu à lui-même et surtout à son postérieur qui ne demande qu'à être placé dans le grand fauteuil de la présidence élyséenne....(Et là je suis polie)....et vienne redorer le blason de l'école ! Surtout lorsque Lagardère et Martin Bouygues sont amis intimes voire parrain du petit chérubin....
Je veux bien admettre aussi en outre que l'informatique soit plus "in" et porteur d'emplois, mais pour être "in" il faut faire preuve d'esprit critique et de recul pour savoir dompter la machine....En d'autres termes il faut de la culture générale....et des connaissances solides sinon l'adaptation aux nouvelles technologies = niveau zéro !
Alors, je veux bien que tout le système éducatif soit à revoir mais je doute que nous restaurerons la culture et le savoir comme il se doit si nous les soumettons aux pressions capitalistiques comme "Monsieur pue le fric" veut nous faire avaler la pilule (amère ?).....(Excusez-moi du nom d'oiseau mais je ne peux me résoudre à ce que cette vermine avérée prenne les rênes du pouvoir)
Ce que j'ai encore plus de mal à comprendre c'est que le quidam, entre autres l'ouvrier ou l'employé ou le cadre moyen, puisse voter et militer pour des puissances du show-biz, de la politique, de la presse ou économiques, qui n'ont décidément que faire des réalités quotidiennes que doit assumer tous les jours le peuple....(ou la France d'en bas, expression reprise de façon méprisante par ces mêmes puissances)
Mais comme dirait Einstein, la seule chose qui n'a décidément aucune limite, c'est bien la c.....e humaine.....
Quant à la gauche, j'ai déjà dit ce que j'en pensais : no comment ! A part en porter le nom et l'étiquette, je ne sais plus qui est vraiment de gauche....
Je sens que beaucoup d'entre nous se réveilleront avec une belle gueule de bois dans quelques temps.....Mais bon l'espoir fait vivre, alors nous verrons bien dimanche ce qu'il sera....
Voilà pourquoi je ne peux me résoudre définitivement (après réflexion) à choisir l'un des deux candidats...
Sinon simplement pour les sarkozistes, je respecte votre vote et très franchement je ne me fais aucune illusion sur la gauche ou la droite pour résorber les problèmes auxquels nous devrons apporter des réponses. Le système scolaire universitaire, primaire, secondaire et de l'enseignement supérieur est en délitement total depuis 30 ans et gauche et droite confondues n'ont strictement rien fait pour relever le niveau....Et plusieurs raisons l'expliquent.
Effectivement et évidemment que le patronat s'en porte très bien de savoir que 5 millions de chômeurs ou d'ilôtes restent au banc de la société.
Ca permet aux salariés de clouer leur bec, de leur dresser haut la main le drapeau rouge du chômage, la formation de haut niveau on s'en moque car sinon nous verrions des salariés dotés d'une conscience politique et culturelle, capables de se révolter...et de lutter.....Et par ailleurs la massification c'est le meilleur moyen de dévaloriser les diplômes, de déclasser les étudiants toutes branches confondues hormi les filières prestigieuses et de haut niveau (médecine, droit, grandes écoles de commerce), de les placer en concurrence entre eux, voire d'aller faire ses courses à l'étranger et de recruter des ingénieurs chinois ou indous à tarif compétitif et mieux formés...et surtout disciplinés....Mondialisation oblige !
Tant est si bien, que si l'on retrouve dans la masse de salariés frenchies et surtout parmi des prolétaires ou même des cadres, un "parasite" qui tenterait de l'ouvrir, on ira bien gentiment le menacer ou le harceler moralement jusqu'à lui faire perdre la boule au point de se shooter aux anxiolitiques (n'est-on pas le premier pays d'Europe, champion en la matière ??), ou l'envoyer en maladie longue durée pour dépression nerveuse, voire le pousser au désespoir, au point de se jeter dans le vide comme c'est le cas d'Antonio B, ingénieur, chez Renault.....ou chez EDF....(si mes souvenirs sont bons : 4 suicides en 1 an)
Et la boucle est bouclée.....
Alors qu'on ne vienne pas me dire, que Monsieur "Cac 40", (vu le niveau de la bourse actuellement on a déjà compris à demi-mot que la droite a toutes les chances d'être pouvoir) s'intéresse au peuple, si ce n'est en premier lieu à lui-même et surtout à son postérieur qui ne demande qu'à être placé dans le grand fauteuil de la présidence élyséenne....(Et là je suis polie)....et vienne redorer le blason de l'école ! Surtout lorsque Lagardère et Martin Bouygues sont amis intimes voire parrain du petit chérubin....
Je veux bien admettre aussi en outre que l'informatique soit plus "in" et porteur d'emplois, mais pour être "in" il faut faire preuve d'esprit critique et de recul pour savoir dompter la machine....En d'autres termes il faut de la culture générale....et des connaissances solides sinon l'adaptation aux nouvelles technologies = niveau zéro !
Alors, je veux bien que tout le système éducatif soit à revoir mais je doute que nous restaurerons la culture et le savoir comme il se doit si nous les soumettons aux pressions capitalistiques comme "Monsieur pue le fric" veut nous faire avaler la pilule (amère ?).....(Excusez-moi du nom d'oiseau mais je ne peux me résoudre à ce que cette vermine avérée prenne les rênes du pouvoir)
Ce que j'ai encore plus de mal à comprendre c'est que le quidam, entre autres l'ouvrier ou l'employé ou le cadre moyen, puisse voter et militer pour des puissances du show-biz, de la politique, de la presse ou économiques, qui n'ont décidément que faire des réalités quotidiennes que doit assumer tous les jours le peuple....(ou la France d'en bas, expression reprise de façon méprisante par ces mêmes puissances)
Mais comme dirait Einstein, la seule chose qui n'a décidément aucune limite, c'est bien la c.....e humaine.....
Quant à la gauche, j'ai déjà dit ce que j'en pensais : no comment ! A part en porter le nom et l'étiquette, je ne sais plus qui est vraiment de gauche....
Je sens que beaucoup d'entre nous se réveilleront avec une belle gueule de bois dans quelques temps.....Mais bon l'espoir fait vivre, alors nous verrons bien dimanche ce qu'il sera....
Voilà pourquoi je ne peux me résoudre définitivement (après réflexion) à choisir l'un des deux candidats...
S
Smart57
Guest
darcy link=topic=54543.msg578069#msg578069 date=1178284434 a dit:
Je reprends encore une fois ce que je dis sur mon blog :
Parce qu'il y avait justement une différence de fond, majeure, entre la candidature Bayrou et les autres. Voter Bayrou, c'était faire preuve d'une exigence démocratique, d'une conception de la politique basée sur le respect, l'écoute et le dialogue, le refus de la caricature et des promesses que l'on fait à toutes les catégories, tout en les sachant irréalistes. Basée sur la volonté de traiter les réels problèmes plutôt que de les contourner. C'était le choix d'une méthode qui consiste à convaincre par la pédagogie, plutôt que d'imposer et de diviser. C'était tenter de porter au pouvoir des hommes et des femmes intègres, qui sont restés tout au long de la campagne cohérents et fidèles à leurs principes humanistes, quand les autres modifiaient leur discours au jour le jour, afin de mieux caresser l'opinion dans le sens du poil, ou de couper l'herbe sous le pied d'un adversaire, montrant ainsi que leur seule vraie conviction est l'appétit du pouvoir.
Oui, une exigence démocratique, n'en déplaise à M. Colombani et à ses éditoriaux qui font se retourner dans sa tombe M. Beuve-Méry. Nous avons vu ce que donnait l'Etat UMP comme l'Etat PS : copinage, népotisme, démagogie, manipulations en tout genre, incapacité à relever les défis de la mondialisation, absence totale de pédagogie. Une pédagogie pourtant indispensable pour expliquer aux Français les évolutions du monde, les contraintes qui imposent des réformes difficiles, et même douloureuses, pour éviter le déclin et la faillite annoncée de notre modèle social, à un terme qui n'est plus très éloigné.
Nous avons entendu, d'ici le 6 mai, un flot de belles paroles destinées à séduire. Une confrontation droite - gauche dans un esprit clanique, des discours basés sur la diabolisation de l'autre, une radicalisation du débat qui incitera à coup sûr aux messages simplificateurs, plutôt qu'au dialogue constructif et ouvert qu'aurait permis la présence de François Bayrou au second tour.
Ce que M. Colombani appelait vendredi un "impératif démocratique" est en fait, pour moi, le contraire même de l'idéal démocratique. Pour toutes ces raisons, il me paraît impossible, contraire au fondement même de mes convictions, de voter pour l'un ou l'autre des deux candidats qualifiés pour le second tour. Et ce constat me désole profondément.
Nous n'avons pas été assez nombreux à vouloir dépasser les clivages et mettre fin au système. Dommage. Mon espoir est maintenant que François Bayrou, après cette bataille perdue, poursuive le combat pour une démocratie moderne, respectueuse et exigeante, où chacun apprend à écouter et à accepter l'autre, plutôt que de chercher à triompher des autres.
oui mais je veux dire concretement pour le projet de société?
parce que de la politique reste de la politique
si on veut etre élu on doit dire des choses qui plaisent mais apres les politiques savent bien qu'en prenant compte de la conjoncture du monde , ils ne peuvent pas tout faire,donc je me demande en quoi bayrou pourra réaliser ce qu'il dit. sachant que s'il dit trop de choses vrais mais qui ne plaira pas il ne peut pas etre élu?
parce que de la politique reste de la politique
si on veut etre élu on doit dire des choses qui plaisent mais apres les politiques savent bien qu'en prenant compte de la conjoncture du monde , ils ne peuvent pas tout faire,donc je me demande en quoi bayrou pourra réaliser ce qu'il dit. sachant que s'il dit trop de choses vrais mais qui ne plaira pas il ne peut pas etre élu?
P
profilsupprime19
Guest
Malheureusement, le fait semble être acquis pour NS. Nous allons donc avoir un président qui aura flirté avec l'extrème droite, trahi son mentor en politique, traité un de ses collègues ministres de "putain d'arabe", soutenu l'action de Pinochet au Chili( "il a sorti ce grand pays de la crise socialiste"
, aura été soutenu par le collectif de soutien à maurice papon, etc. Entre autres..., le tout avant de se poser en martyr politique, comme l'avait fait jm le pen bien avant lui ...
Formidable ...
, aura été soutenu par le collectif de soutien à maurice papon, etc. Entre autres..., le tout avant de se poser en martyr politique, comme l'avait fait jm le pen bien avant lui ...Formidable ...
S
Smart57
Guest
MARQUIS75 link=topic=54543.msg578107#msg578107 date=1178286762 a dit:Malheureusement, le fait semble être acquis pour NS. Nous allons donc avoir un président qui aura flirté avec l'extrème droite, trahi son mentor en politique, traité un de ses collègues ministres de "putain d'arabe", soutenu l'action de Pinochet au Chili( "il a sorti ce grand pays de la crise socialiste"
Formidable ...
MARQUIS, je suis aussi dépitée que vous...
ilo92 link=topic=54543.msg578020#msg578020 date=1178282673 a dit:
Très franchement, je ne trouve pas que Ségolène soit apte à diriger le pays, je ne suis pas pour qu'elle soit présidente, malheureusement aujourd'hui j'ai le choix entre :
:fleche: un candidat qui me fais peur (très sérieusement), et
:fleche: une candidate molle qui ne sais pas grand chose de l'économie (cependant elle relève un peu le niveau sur le plan sociale...), ou encore
:fleche: ne pas aller voter (car je considère le vote blanc inutile)
Vive la France !!!
S
Smart57
Guest
saba5 link=topic=54543.msg578124#msg578124 date=1178289294 a dit:
Non on peut très bien voter blanc et être dépitée par les deux candidats.... :closedeyes:
Ni l'un ni l'autre ne me convient c'est un fait.
S
Smart57
Guest
saba5 link=topic=54543.msg578134#msg578134 date=1178289763 a dit:
Je parle effectivement de NS mais aussi de SR :box:
Je viens de regarder le debat sego vs sarko. Chuis pas en France donc c'etait dure de trouver des images. Bref deja que je ne trouvais pas sego credible, mais en plus elle s'enfonce dans son programme flou que personne ne comprend. Elle prevoit une tax sur les revenus boursier pour la securite sociale, ou les retraites. Mais elle est incapable de donner combien cela peut rapporter a l'Etat sur le long terme. "Moi au moins j'ai une recette". Tu parles ouais "Une precision boulversante" comme dit Sarkozi. Bref elle s'est ramasee. Mais elle etait jolie :biggrin:
http://www.dailymotion.com/relevanc...video/x1vs2j_debat-020507-sarko-vs-sego-part7
http://www.dailymotion.com/relevanc...video/x1vs2j_debat-020507-sarko-vs-sego-part7
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