ChriScary
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Smart57 link=topic=76108.msg851689#msg851689 date=1204705605 a dit:
Ouai ben ma chere Smart, en Angleterre ca se passe comme ca et tout le monde est content. Dans ma boite les techniciens bossent entre 60 et 70 heures par semaines (dont le dimanche). Je peux meme te scanner leurs planning pour te le prouver. Et crois moi qu'ils gagnent plus que mes collegues comptables du bureau (au 39h)... Deux fois plus (3000£ = 4500€).
Donc ce slogan idiot ne l'est qu'en France ou la bureaucratie et les syndicats freinent l'envie de travailler. C'est d'autant plus vrai dans la fonction publique.
yallah5
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Et ? Parce que dans ta boite ils sont payés en conséquence c'est le cas de tous ? Je peux t'assurer que non et je ne suis pas le seul !ChriScary link=topic=76108.msg851758#msg851758 date=1204711047 a dit:
Parce qu'il n'y a pas trop le choix :laugh:annie link=topic=76108.msg851728#msg851728 date=1204708692 a dit:
yallah5
New Member
Oui moi ça me fait rire :angel:ChriScary link=topic=76108.msg851774#msg851774 date=1204712526 a dit:
Pas le fait qu'en france les taxes seraient plus élevés, mais cette hypocrisie. Les gens comme toi se soucient de l'économie de la france et se confortent à user des méthodes pour détourner ce système. Donc oui ça me fait bien rire :laugh:
S
Smart57
Guest
ChriScary link=topic=76108.msg851758#msg851758 date=1204711047 a dit:
Ben tant mieux si pour toi ça marche. Tu verras bien quelques années plus tard que tu te trouves complètement à côté de ta plaque. Pour l'instant tu es jeune, un jeune loup aux dents longues qui a encore tout à prouver. J'espère pour toi seulement que tu ne te casseras pas les dents.
Le jour où l'on finira par te presser le citron jusqu'à ce que ça n'aille plus, jusqu'à l'épuisement voire un affaiblissement total au niveau santé sans compter l'écoeurement qui va avec, peut être que tu finiras par lâcher prise.
Je ne te le souhaite pas, vraiment pas. Mais le monde de l'entreprise dans lequel on vit ne te fera pas de cadeaux le jour où ça ne marchera plus, quand bien même tu attendras en retour la reconnaissance qui t'es due.
ken
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ChriScary link=topic=76108.msg851758#msg851758 date=1204711047 a dit:
En même temps, si tu penses que l'on ne vit que pour travailler, et bien, en effet 70heures par semaines pourquoi pas...
Cette surenchère devient stupide, comme si la solution était de bosser plus... Solution peut être à court terme, mais à long terme c'est moins certain...
ChriScary
New Member
Smart57 link=topic=76108.msg851819#msg851819 date=1204716482 a dit:
Pourquoi tu personnalises le debat ?
On parle des techniciens, pas de moi .. Ce sont eux qui se font 4000 euros par mois, pas moi. Si j'etais a leur place, je ferais pareil. Et si je me casse les dents, je viendrais pas pleurer sur un forum, ni demander de compte a l'Etat. Ca sera ma faute, et pas celle du systeme...
Ken vous venez juste de demontrer que les francais se sont scleroses dans l'idee du travailler moins pour gagner plus des lois Aubry. Nous sommes rattrapes par la realite et aujourd'hui les reveurs subissent de plein fouet la logique economique.
ken
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ChriScary link=topic=76108.msg851839#msg851839 date=1204718068 a dit:
Quelle logique? Même en travaillant plus, on ne pourra pas concurrencer les travailleurs chinois et autres... Ils travaillent plus et gagnent beaucoup moins, leur vie se résume à leur travail...
La solution est l'innovation pour nous, nous devons nous faire du qualitatif et non plus du quantitatif... Et pour cela à ton besoin de travailler 70h par semaine?
ChriScary
New Member
Le topo il est simple. En france on a depense de l'argent pour empecher certaines personnes qui voulaient travailler plus ou partir plus tard en retraite de le faire.
Laissons a chacun sa liberte de travailler comme il lui chante, l'Etat n'a pas a decider de tout.
La Chine et ses travailleurs vont bientot se revolter et l'inflation grandir pour qu'a terme ce pays rattrape les puissances occidentales. Comparons ce qui est comparable, car selon votre logique a part la Chine, personne ne peut tirer son epingle du jeu.
Restons dans le cadre de l'Europe. Pourquoi sommes nous le pays historiquement le plus protecteur et ou l'on travail le moins ?
Avons-nous eu 10% de croissance pour justifier des lois comme les 35h ? Notre systeme de retraite est en peril selon le Financial Times. La croissance larvee a cause de la hausse du prix des matieres premieres. L'Euro fort qui freine les exportations ... Les IDE qui diminuent.
Les impots et taxes toujours aussi pesant sur les entreprises et les forces vives du marche qui ne cessent de quitter le territoire.
On reproche tout et n'importe quoi a Sarkozy, alors que le pronleme est global et que justement Sarkozy fait le sale boulot que les gouvernements successifs se sont refiles.
Les retraites ? Si en 2012 les socialistes passent, ils vont avoir un compromis a faire. Comme ils se refusent a toucher aux acquis sociaux, que vont-ils faire ? On va ineluctablement vers un systeme hybride de retraite par capitalisation. C'est pas une mesure pour les riches, c'est encore la logique economique.
Laissons a chacun sa liberte de travailler comme il lui chante, l'Etat n'a pas a decider de tout.
La Chine et ses travailleurs vont bientot se revolter et l'inflation grandir pour qu'a terme ce pays rattrape les puissances occidentales. Comparons ce qui est comparable, car selon votre logique a part la Chine, personne ne peut tirer son epingle du jeu.
Restons dans le cadre de l'Europe. Pourquoi sommes nous le pays historiquement le plus protecteur et ou l'on travail le moins ?
Avons-nous eu 10% de croissance pour justifier des lois comme les 35h ? Notre systeme de retraite est en peril selon le Financial Times. La croissance larvee a cause de la hausse du prix des matieres premieres. L'Euro fort qui freine les exportations ... Les IDE qui diminuent.
Les impots et taxes toujours aussi pesant sur les entreprises et les forces vives du marche qui ne cessent de quitter le territoire.
On reproche tout et n'importe quoi a Sarkozy, alors que le pronleme est global et que justement Sarkozy fait le sale boulot que les gouvernements successifs se sont refiles.
Les retraites ? Si en 2012 les socialistes passent, ils vont avoir un compromis a faire. Comme ils se refusent a toucher aux acquis sociaux, que vont-ils faire ? On va ineluctablement vers un systeme hybride de retraite par capitalisation. C'est pas une mesure pour les riches, c'est encore la logique economique.
ChriScary link=topic=76108.msg851839#msg851839 date=1204718068 a dit:
ah bah ca encore uen belle connerie de la gauche qui a su enfoncer la france.
Bref la mentalite aujourd'hui en france c'est d'en faire le moins possible et de se plaindre parce qu'on gagne pas assez faudrait peut etre se bouger le cul si certains veulent gagner plus ...
a un moment de sa vie il faut mettre quelques annees a se consacrer a sa carriere pour ensuite avoir une place convenable et un salaire convenable si c'est ce que l'on cherche.
S
Smart57
Guest
ChriScary link=topic=76108.msg851839#msg851839 date=1204718068 a dit:
Qui t'a parlé de venir te plaindre sur un forum ?? Si c'est ta vision des choses alors soit. Moi je suis détruite par le travail et je viens de faire une grave rechute. Je dois retourner chez le médecin ce soir et je ne l'ai pas cherché.
Je n'ai jamais rien demandé à l'Etat mais en attendant je n'ai pas demandé d'être shootée aux anti dépresseurs pour tenir le coup.
J'en sature à tel point que je préfère encore être au chômage que d'aller travailler parce que vraiment je n'y arrive plus. C'est au delà des mes forces : je sature tellement, à un tel point que je ne dors plus et je pleure chaque soir à l'idée d'aller bosser.....
Je ne cherche pas à ce que l'on me plaigne, c'est juste une réalité, celle que je vis aujourd'hui. Maintenant je ne dis pas que c'est le cas de tout le monde, c'est simplement pour dire que ça existe. Et voilà pourquoi moi je ne marche plus avec toutes les meilleures volontés du monde.
yallah5
New Member
Ça aussi ça me fait bien rire :laugh: si tu savais les heures que je tire, ce que je fais, ce que je brasse en mon nom et pour un employeur... Tout le monde connait la vie de tout le monde mais personne ne connait rien !keitaro79 link=topic=76108.msg851856#msg851856 date=1204719598 a dit:
S
Smart57
Guest
ChriScary link=topic=76108.msg851861#msg851861 date=1204719881 a dit:
Même en changeant de boîte ce sera la même chose c'est le métier que je finis par sérieusement mépriser. Au bout de 10 ans j'en éprouve une aversion telle que ça me rend malade. Seulement une reconversion ça prend du temps...
Mais ce soir je me mettrai en maladie, histoire de reprendre un peu mes esprits. Mais de toutes les façons il faudra temporairement changer de société j'en conviens. Seulement des AD on n'en recherche pas des masses non plus.
Bastard Free Rider
New Member
Navré de constater que le seul sujet ontologique du forum part en couille...
yallah5 link=topic=76108.msg851862#msg851862 date=1204720027 a dit:
je ne generalise pas yallah, je dis juste ce que je vois autour de moi, ou ce que je peux voir dans ma boite ... et qui je pense est dans une majorite des cas ...
apres ce n'est pas forcement le cas de tout le monde :wink2: