Epreuve de Français 2009 - En quoi la ruse est-elle une forme de détour ?
- Auteur de la discussion webm
- Date de début
sophie calle
New Member
bonsoir,
j'ai fait un remplacement en tant que prof à des BTS MUC et AD
il fallait travailler le thème du détour et je ne regrette pas!
est ce que certains pourraient mettre les extraits des documents?
merci d'avance
en vrac comme ça
pour ceux qui sont dépités: ne le soyez pas trop, je pense que beaucoup de correcteurs s'attendent à du déchet, néanmoins, la méthodologie sera privilégiée, peu importe le thème:
savoir faire une intro, un dév etc
bien écrire
orthographe, voca, exemple etc
ça peut faire la différence
si après tout ça, vous êtes encore dépités, dites vous que vous n'êtes pas les seuls: vous y êtes allés, vous avez bossé, vous avez rendu une copie avec quelque chose dessus:
FAUT Y CROIRE
j'ai fait un remplacement en tant que prof à des BTS MUC et AD
il fallait travailler le thème du détour et je ne regrette pas!
est ce que certains pourraient mettre les extraits des documents?
merci d'avance
en vrac comme ça
pour ceux qui sont dépités: ne le soyez pas trop, je pense que beaucoup de correcteurs s'attendent à du déchet, néanmoins, la méthodologie sera privilégiée, peu importe le thème:
savoir faire une intro, un dév etc
bien écrire
orthographe, voca, exemple etc
ça peut faire la différence
si après tout ça, vous êtes encore dépités, dites vous que vous n'êtes pas les seuls: vous y êtes allés, vous avez bossé, vous avez rendu une copie avec quelque chose dessus:
FAUT Y CROIRE
salut, moi j'ai beaucoup aimé le sujet... toute l'année on ne nous a répété qu'une chose : il y a deux thèmes faire voir... ET le détour... Vous pouvez tomber sur le détour ou sur faire voir...
les pronostics, pardon mais les profs ont été cons de vous dire que ce serait le faire voir...
moi pour la synthèse voici ce que j'ai fait :
pb : comment le détour est il utilisé pour parvenir à ses objectifs ?
I : La ruse
A : définition
B : les applications
II : les mille et un visages du détour
A : détour et réalisation de ses projets
B : détour et stratégie
pour l'écriture personnelle, j'ai fait ainsi :
pb : le sujet... lol
I : Situation
II : Causes
III : Conséquences
Et dans la conclusion j'ai donné mon avis. moi je ne veux pas savoir si c bon pour vous, ou pas...
On est pas devins ni quoique ce soit, les profs, animateurs... non plus...
Moi j'attend les résultats...
les pronostics, pardon mais les profs ont été cons de vous dire que ce serait le faire voir...
moi pour la synthèse voici ce que j'ai fait :
pb : comment le détour est il utilisé pour parvenir à ses objectifs ?
I : La ruse
A : définition
B : les applications
II : les mille et un visages du détour
A : détour et réalisation de ses projets
B : détour et stratégie
pour l'écriture personnelle, j'ai fait ainsi :
pb : le sujet... lol
I : Situation
II : Causes
III : Conséquences
Et dans la conclusion j'ai donné mon avis. moi je ne veux pas savoir si c bon pour vous, ou pas...
On est pas devins ni quoique ce soit, les profs, animateurs... non plus...
Moi j'attend les résultats...
pastagas84
New Member
Moi contente du sujet du détour ! :chessy: Je suis pas tranquille dans ma tête ! :zarbi:
Synthèse :
I. Le détour et sa définition devenue banalisée
a. Définition (doc 2 et 4)
b. l'attitude des individus face au détour (doc 2 et 4)
II. La ruse un moyen de détour
a. Définition (doc 1 et 4)
b. La ruse dans les combats (doc 1, 3 et 4)
Expression :
I. En effet il est important d'arriver à ses fins
II . A contrario il y a des détour à ne pas utiliser
Voila mes plans comme je vous dit je me suis régalé :aplause: à faire cette épreuve mais bon c'est pas pour autant que j'aurais la moyenne ! :blink:
Synthèse :
I. Le détour et sa définition devenue banalisée
a. Définition (doc 2 et 4)
b. l'attitude des individus face au détour (doc 2 et 4)
II. La ruse un moyen de détour
a. Définition (doc 1 et 4)
b. La ruse dans les combats (doc 1, 3 et 4)
Expression :
I. En effet il est important d'arriver à ses fins
II . A contrario il y a des détour à ne pas utiliser
Voila mes plans comme je vous dit je me suis régalé :aplause: à faire cette épreuve mais bon c'est pas pour autant que j'aurais la moyenne ! :blink:
Ton plan je le trouve excellent. J'espère que ce sera aussi le cas des correcteursafarx66 link=topic=98303.msg1107443#msg1107443 date=1242406999 a dit:
Moi la problématique j'ai mis un truc du genre : En quoi la ruse impose t-elle un recours systématique au détour? :unsure:
moi j'ai parler dans la synthese
I) definition et opportunité du detour
A) definition
B) avantage positive inconvenient
C) opportunité du detour et de la ruse
II) choix du detour
A) choix difficile de la ruse
B) depend des competence du "héroe"
et pour la synthese
I) oui
a) objectif de resultat
b) objectif de satisfaction personnel
II) non
a) reduit par la justice et droit social
b) contre une relation durable
dites moi ce que vous en penser et je vous dirai ce qu'à dit mon prof
I) definition et opportunité du detour
A) definition
B) avantage positive inconvenient
C) opportunité du detour et de la ruse
II) choix du detour
A) choix difficile de la ruse
B) depend des competence du "héroe"
et pour la synthese
I) oui
a) objectif de resultat
b) objectif de satisfaction personnel
II) non
a) reduit par la justice et droit social
b) contre une relation durable
dites moi ce que vous en penser et je vous dirai ce qu'à dit mon prof
pastagas84
New Member
omoinari link=topic=98303.msg1107562#msg1107562 date=1242410784 a dit:
Pas mal ton grand II de la synthése ! :dacc:
Mimile62120
New Member
Synthèse :
I. Le détour et sa définition devenue banalisée
a. Définition (doc 2 et 4)
b. l'attitude des individus face au détour (doc 2 et 4)
II. La ruse un moyen de détour
a. Définition (doc 1 et 4)
b. La ruse dans les combats (doc 1, 3 et 4)
Expression :
I. En effet il est important d'arriver à ses fins
II . A contrario il y a des détour à ne pas utiliser
J'ai fait un plan similaire pour la synthèse et pour l'expression le I a peu pres pareil et en II j'ai parlé des limites avec les moeurs etc... j'ai mis mon plan page 4,
I. Le détour et sa définition devenue banalisée
a. Définition (doc 2 et 4)
b. l'attitude des individus face au détour (doc 2 et 4)
II. La ruse un moyen de détour
a. Définition (doc 1 et 4)
b. La ruse dans les combats (doc 1, 3 et 4)
Expression :
I. En effet il est important d'arriver à ses fins
II . A contrario il y a des détour à ne pas utiliser
J'ai fait un plan similaire pour la synthèse et pour l'expression le I a peu pres pareil et en II j'ai parlé des limites avec les moeurs etc... j'ai mis mon plan page 4,
Bonsoir,
Dans le prolongement de Nantes 44.
Je suis formateur à Paris 10ème. Auprès de mes élèves, mon discours et ma préparation est explicite : 50 % pour le thème n°1 ; 50 % pour le thème n° 2, en 2ème année, à travers des synthèses ou des essais ou des sujets complets.
Jamais en effet l'EN n'affirme que le thème qui disparait sera le sujet de l'examen (relire les BO !).
En conséquence, il est judicieux que Le Détour soit tombé cette année, afin de redistribuer les cartes, et de stopper ces probabilités fantaisistes (et irresponsables) consistant à dire que puisque Risque et Progrès est sorti l'année dernière, alors c'est Faire voir cette année (car il disparait), et ce sera Le Détour l'année prochaine, etc. Mieux, je souhaiterais que Le Détour ressorte en 2010 afin de bien faire comprendre à tous que le risque ou la chance que le thème n°1 ou le thème n°2 tombe est de 50 %.
Par ailleurs, comme on le lit ici, il est excessif de dire que 85 % des élèves étaient préparés seulement au thème Faire voir.
Quoiqu'il en soit, les propositions de plan affichées ici ne me semblent pas surréalistes. D'autre part, comprenant le désabusement des élèves, face à ces probabilités fantaisistes, il serait judicieux de soulever ce problème lors des corrections, ce que je ne manquerai pas de faire en tant que membre du jury correcteur. Mais il faudrait également que les élèves, face à ces probabilités fantaisistes, interpellent leurs professeurs, à partir d'une lecture stricte du BO de l'Education nationale, afin d'être préparés également aux deux thèmes d'étude.
Bonne chance à tous pour les oraux.
Dans le prolongement de Nantes 44.
Je suis formateur à Paris 10ème. Auprès de mes élèves, mon discours et ma préparation est explicite : 50 % pour le thème n°1 ; 50 % pour le thème n° 2, en 2ème année, à travers des synthèses ou des essais ou des sujets complets.
Jamais en effet l'EN n'affirme que le thème qui disparait sera le sujet de l'examen (relire les BO !).
En conséquence, il est judicieux que Le Détour soit tombé cette année, afin de redistribuer les cartes, et de stopper ces probabilités fantaisistes (et irresponsables) consistant à dire que puisque Risque et Progrès est sorti l'année dernière, alors c'est Faire voir cette année (car il disparait), et ce sera Le Détour l'année prochaine, etc. Mieux, je souhaiterais que Le Détour ressorte en 2010 afin de bien faire comprendre à tous que le risque ou la chance que le thème n°1 ou le thème n°2 tombe est de 50 %.
Par ailleurs, comme on le lit ici, il est excessif de dire que 85 % des élèves étaient préparés seulement au thème Faire voir.
Quoiqu'il en soit, les propositions de plan affichées ici ne me semblent pas surréalistes. D'autre part, comprenant le désabusement des élèves, face à ces probabilités fantaisistes, il serait judicieux de soulever ce problème lors des corrections, ce que je ne manquerai pas de faire en tant que membre du jury correcteur. Mais il faudrait également que les élèves, face à ces probabilités fantaisistes, interpellent leurs professeurs, à partir d'une lecture stricte du BO de l'Education nationale, afin d'être préparés également aux deux thèmes d'étude.
Bonne chance à tous pour les oraux.
Vive le francais !
Le detour ! Pfff !
problematique de la synthese : comment le detour est il percu par les individus ?
1. le détour a des aspects bénéfiques
- ruse
- intuition
- efficacité
2. le detour a des aspects negatifs
- illusion
- le detour est superflue et inutile
Ce plan est-il acceptable ?
Le detour ! Pfff !
problematique de la synthese : comment le detour est il percu par les individus ?
1. le détour a des aspects bénéfiques
- ruse
- intuition
- efficacité
2. le detour a des aspects negatifs
- illusion
- le detour est superflue et inutile
Ce plan est-il acceptable ?
alexquad10
New Member
moi j'attends l'avis de bigtiti :moke:
pastagas84
New Member
Mimile62120 link=topic=98303.msg1107510#msg1107510 date=1242409007 a dit:
pastagas84
New Member
omoinari link=topic=98303.msg1107572#msg1107572 date=1242411282 a dit:
mes plans ressembles au tiens mais toi tu les a mieux tournés je trouve !
notre prof nous avait accentué les cours sur faire voir et nous disait que faire voir allait tomber!!
Mais je suis quand même rester sur mes gardes et j'ai revu les deux je me disais qu'il pouvait nous la faire à l'envers.
Concernant la synthèse je pense avoir foiré :
Problématique: quels sont les moyens de détourner?
Partie 1 : Par la ruse
Partie 2 : Par le raccourci
Ecriture perso:
Partie 1A : par la ruse les avantages avec : Ulysse;le petit chaperon rouge;le corbeau et le renard
Partie 1B : par la politesse: nietze et salska
Partie 2 les inconvénients je suis hors sujet je crois
Juste une question le fait que j'ai cité des références théoriques dans ma premiere partie écriture perso je pourrais me ramener quand même un 7 ou 8 en français sachant que je ne suis pas confiante pour la synthèse??
Mais je suis quand même rester sur mes gardes et j'ai revu les deux je me disais qu'il pouvait nous la faire à l'envers.
Concernant la synthèse je pense avoir foiré :
Problématique: quels sont les moyens de détourner?
Partie 1 : Par la ruse
Partie 2 : Par le raccourci
Ecriture perso:
Partie 1A : par la ruse les avantages avec : Ulysse;le petit chaperon rouge;le corbeau et le renard
Partie 1B : par la politesse: nietze et salska
Partie 2 les inconvénients je suis hors sujet je crois
Juste une question le fait que j'ai cité des références théoriques dans ma premiere partie écriture perso je pourrais me ramener quand même un 7 ou 8 en français sachant que je ne suis pas confiante pour la synthèse??