Faire des études supérieures, oui mais, pourquoi ?

[luna75]

:fleche: pensez-vous que le fait d'avoir un bac+ ... vous permettra de trouver du travail, de gagner plus ?
pas forcément... surtout avec le marché de l'emploi actuel

:fleche: que pensez-vous des bac+10 ? (pour les cursus à distance et du soir je pense que le maxi possible c'est le bac+5)
tout dépend de la situation :
- en cursus initial = il faut mieux avoir un projet précis
- en cursus à distance, cours du soir = même si ce n'est que pour la culture, ce n'est pas un problème car la personne est déjà en emploi...

:fleche: pourquoi avez-vous continué vos études ? (voir sondage)
pour me spécialiser dans le domaine qui m'intéresse (bac+3)
ensuite si j'y arrive pourquoi pas continuer... (plus pour la culture du domaine étudié et pour le plaisir vu que je travaille déjà :happy

:fleche: est-il vraiment nécessaire d'avoir des diplomes d'études supérieures pour avoir un bon travail, un bon salaire, etc... ?
non !! une filière professionnelle bien négociée peut être un bon tremplin... :dacc:

 

[Olivier31]

Et pour l'experience? ;

Cette partie est la partie formation

 

[quicherche1]

Je n'ai pas lu tout ce qui a été dit mais je dirais qu'il a été oublié dans le sondage: Pour le plaisir d'apprendre quelque chose de nouveau.

 

[NADIA75]

Pour ma part,

je fais des études pour pour faire un métier qui me plaît !
Depuis quelques année on assiste a une multitude de formation de plus en plus spécialisé, qui forme plus au monde de l'entreprise...
Ce qui permet de mieux aborder ses premiers boulot!
alors voici mon parcours... certain dirons atypique...

alor j'ai fais un bep vente vente action marchande, car j 'été en echec scolaire ... car je ne savais pas ce ke je voulais faire exactement...
Ou plutot si une idée : je voulai faire des études de psychologie, pour mieu comprendre les gens .. mais pour faire quel métier au final ... va savoir
apres g eu l'idée de travailler dans le marketing : car pour moi c un métier qui demandé un sens de l'analyse, mieux connaître le comportement des consommateur pour savoir ce qui les pousse a acheter ...voila
> Une fois rentré e BEP j'ai vu que je voulai continuer mes études car je voulai avoir une vision plus globale du vente c 'est a dire au niveau du commerce en général ..
et surtout ne pas m'arreter pour faute de ne pa savoir ce ke je veux exactement
> dc j'ai intégrer une première d' adaptation pour passer mon BAC STT Action de communication et commerciale: que j'ai loupé ..
> Aprés je voulais faire un BTS en alternance car je voulai etre avoir de l'experience ( ce qui n'est pas souvent abondant dans les CD des jeunes) dc il m'on pris car réussi l entretien de motivation même en ayant le niveau BAC
Et finalemen j'ai perseverer et g eue mon BAC en premiere année de BTS
> et la apres mon BTS je m'oriente vers une licence DEESMA ou DEESMI , ou vien un VIE
Volontariat international en entreprise...

mes motivations sont de faire quelque chose qui me plaît, et si je peux gagner un bon salaire, ca serai une double joie !

Bravo pour ton parcours

sa prouve que les études c'est pas une question d'intelligence mais de motivation...

Les personnes qui sont en BEP c'est souvent parce qu'elles sont perdues et non pas incapables...

sinon quoi qu'on dise les études c'est +++++++++++ et il faut..mais si je regarde dans ma boite sa veux rien dire...les moins diplomés sont les meilleurs éléments et ils évoluent quand meme grace à leurs plus values...

 

[joliemimy]

:laugh:beh je connais des gens qui ont pas eu le bts tourisme et qui travaillent déja et d'autres qui l'ont eu et qui ont pas enore trouver!!!!Les temps ont bien changés; mon responsable de stage m'a dit qu'il ne fallait rien pour être responsable d'agence en son temps alors que maintenant il faut avoir un bac+2!!Mais c'est clair que les diplomes ça veut rien dire car une personne qui n'a pas de diplome peut mieux vendre que quelqu'un qui l'a!!!

 

[profilsupprime19]

"ne veut rien dire"....hum ..... mais ouvre les portes : si vous n'avez pas le "sésame", et même si vous êtes un excellent pro, vous ne serez jamais choisi dans bien des sociétés...
les diplômes sont donc objectivement utiles, il ne faut jamais l'oublier ... :excl:

 

[NADIA75]

"ne veut rien dire"....hum ..... mais ouvre les portes : si vous n'avez pas le "sésame", et même si vous êtes un excellent pro, vous ne serez jamais choisi dans bien des sociétés...
les diplômes sont donc objectivement utiles, il ne faut jamais l'oublier ... :excl:

je suis entiérement d'accord...

Moi j'ai donné l'exemple de ma boite qui est une petite structure mais les grandes boites comme Total faut pas rever....

 

[maikai]

pour réaliser son rêve...
Louise 79 ans et titulaire d'un master 1 de droit...

 

[yallah5]

C'est qu'elle nous a coûté des euro aussi la louise là à nous les contribuables mdr

 

[maikai]

C'est qu'elle nous a coûté des euro aussi la louise là à nous les contribuables mdr

ben pourquoi elle est en retraite !! :unsure:
vu le nombre d'étudiants qui ne vont pas au bout de la 1ère année... je ne suis pas sur qu'elle ait "piqué" la place d'un étudiant plus jeune.
[sub]et puis critique pas hein je compte passer mon doctorat en retraite lol !! (ben oui j'aurai le temps :biggrin[/sub]

 

[yallah5]

Je faisais de l'humour certes pas super drôle je te l'accorde lol.

 

[maikai]

Je faisais de l'humour certes pas super drôle je te l'accorde lol.

ok sorry je n'avais pas compris :wink2:

 

[quicherche1]

Louise 79 ans et titulaire d'un master 1 de droit...

Génial. Je crois, qu'à l'avenir, il y aura de plus en plus de Louise. Moi aussi, j'en serai...

 

[Smart57]

"ne veut rien dire"....hum ..... mais ouvre les portes : si vous n'avez pas le "sésame", et même si vous êtes un excellent pro, vous ne serez jamais choisi dans bien des sociétés...
les diplômes sont donc objectivement utiles, il ne faut jamais l'oublier ...  :excl:

Il faut quand même préciser que dans l'enseignement supérieur comme ailleurs on a massifié sans se préoccuper de la qualité. Si les diplômes restent nécessaires pour trouver un emploi c'est parce qu'aujourd'hui on trouve foule de candidats diplômés sur le marché et il y a donc concurrence féroce.

Voilà pourquoi on est tant à cheval sur le diplôme. Je ne dis pas qu'il n'est pas nécessaire mais un bac datant d'une vingtaine d'années n'a pas la même valeur que celui d'aujourd'hui. Le bac actuel c'est une coquille vide et la massification aboutit corrélativement à une perte drastique de la valeur du sésame en question et ce quel qu'il soit peu importe le niveau !!!

Un diplôme prouve simplement que l'on possède une bonne mémoire et une bonne persévérance et non que vous soyez en l'occurence un bon professionnel. Personnellement je m'aperçois aujourd'hui que mon diplôme n'a strictement rien changé du point de vue contenu de poste ou possibilités de carrière évolutives, j'en suis exactement au même point.

La seule chose qui a changé c'est que je suis en CDI mais quant au salaire tout comme pour le reste rien n'a changé. Et au bout de 20 d'expérience pro c'est votre savoir-faire et savoir être que l'on regarde en premier lieu : en d'autres termes si vous savez bosser et si vous connaissez votre secteur d'activité.

 

[darcy]

ba ouais mais bon c'est ca l'absurdité francaise

faut toujours avoir de l'expérience


ben oui mais quand tu débutes? tu te réoriente? tu veux changer de métier?

ben faut revenir quand t'auras de l'expérience et ainsi de suite, c'est ridicule on avance pas

 

[quicherche1]

Oui, le vrai problème, c'est pas le diplôme, c'est le chômage!

 

[ChriScary]

ba ouais mais bon c'est ca l'absurdité francaise

faut toujours avoir de l'expérience


ben oui mais quand tu débutes? tu te réoriente? tu veux changer de métier?

ben faut revenir quand t'auras de l'expérience et ainsi de suite, c'est ridicule on avance pas

Tu fais des stages ! Si il demande de l'experience, c'est qu'ils trouvent des jeunes experimentés.

 

[marx23]

Il faut quand même préciser que dans l'enseignement supérieur comme ailleurs on a massifié sans se préoccuper de la qualité. Si les diplômes restent nécessaires pour trouver un emploi c'est parce qu'aujourd'hui on trouve foule de candidats diplômés sur le marché et il y a donc concurrence féroce.

Voilà pourquoi on est tant à cheval sur le diplôme. Je ne dis pas qu'il n'est pas nécessaire mais un bac datant d'une vingtaine d'années n'a pas la même valeur que celui d'aujourd'hui. Le bac actuel c'est une coquille vide et la massification aboutit corrélativement à une perte drastique de la valeur du sésame en question et ce quel qu'il soit peu importe le niveau !!!

Un diplôme prouve simplement que l'on possède une bonne mémoire et une bonne persévérance et non que vous soyez en l'occurence un bon professionnel. Personnellement je m'aperçois aujourd'hui que mon diplôme n'a strictement rien changé du point de vue contenu de poste ou possibilités de carrière évolutives, j'en suis exactement au même point.

La seule chose qui a changé c'est que je suis en CDI mais quant au  salaire tout comme pour le reste rien n'a changé. Et au bout de 20 d'expérience pro c'est votre savoir-faire et savoir être que l'on regarde en premier lieu : en d'autres termes si vous savez bosser et si vous connaissez votre secteur d'activité.

ce que tu dis ne date pas d'aujourdhui déja depuis les années 70 de nombreuses études faites par des sociologues et economistes du travail parle de l'inflation des diplomes.

ce besoin de diplome de plus en plus elevé est le resultat d'un chomage grandissant.

vue que le chomage augmente la selection et la conccurence est rude donc forcement pour etre le plus competitif on fais des études sup ainsi de suite ( cela dit les employeurs profite bien de cette tendance afin de sous évaluer les diplomes et ainsi moin payer) :knuppel:

 

[ChriScary]

ce que tu dis ne date pas d'aujourdhui déja depuis les années 70 de nombreuses études faites par des sociologues et economistes du travail parle de l'inflation des diplomes.

ce besoin de diplome de plus en plus elevé est le resultat d'un chomage grandissant.

vue que le chomage augmente la selection et la conccurence est rude donc forcement pour etre le plus competitif on fais des études sup ainsi de suite ( cela dit les employeurs profite bien de cette tendance afin de sous évaluer les diplomes et ainsi moin payer) :knuppel:

Je ne pense pas que le problème soit celui des débouchés "bouchés", mais plutôt de l'inadéquation des filières. Un bac+2 ou +5 en psychologie c'est la même chose pour les recruteurs puisqu'à part peut-être en RH, on en veut pas en entreprise. Et si on a massifié les diplômes c'est bien pour des principes d'égalités qui au final égalise tout le monde devant le chômage. Lorsqu'on voit que Dauphine, la seule université hors-la-loi dans les textes, détronnent des grandes écoles, c'est à se demander si le modèle éducatif Français est un "modèle". Le gouvernement ferme les yeux sur Dauphine et il a bien raison, car paradoxe du genre la selection pratiquée par cette fac et son modèle proche des grandes écoles (stages, départ à l'étranger, vie associative) sont ce que recherche les entreprises. Vous me direz, pourquoi ne fait-on pas ça pour les autres fac ? Il suffit de regarder du coté des facs bloquées...
Sinon pour en revenir au paragraphe cité: les employeurs jugent le diplôme à leurs juste valeurs, aujourd'hui un Bac+2 équivaut au bac de nos parents. Les employeurs font juste la selection naturel qui a été refusée par le Bac, et les universités. Donc pour conclure je dirais que le besoin de diplôme n'est pas la resultante du chômage mais plutôt de la conséquence du monde qui sépare l'entreprise aux universités. D'où une réforme urgente de l'université, et du déblayage des parasites des facs bloqueurs par les CRS !

 

[childeriq]

Je pense que vous avez raison tout les deux :

1-Massification des diplomes d'un coté
2-Inédaquation des filières de l'autre

Tout le monde a des diplomes aujourd'hui. Il faut bien faire le tri! Lorsqu'on passe une annonce pour un recrutement qui nécessite un bac+2 par exemple, les recruteurs ont tendance à mettre le niveau d'étude supérieure pour une raison simple : ne pas recevoir 10 000 candidatures qu'ils ne pourront traiter. Ils font alors une sélection par le haut.