Immobilisation d'une voiture de tourisme

[gluss]

Bonjour,

Voila, j'ai un problème pour mon aps.
j'ai un amortissement à réaliser sur une voiture de tourisme achetée neuve.

Je cite le texte:
"Le matériel de transport comprend :
- une voiture de tourisme, achetée le 15 juillet 2006, pour un montant HT de 15 000 €. Comme les textes fiscaux le prévoient, la TVA n'a pas été récupérée, elle a été enregistrée au débit du compte n° 635 "Autres impôts, taxes et versements assimilés (administration des impots)" pour un montant de 2 940 €."

Donc, j'ai trois questions.

1) Pouvez vous me dire ce que veut dire "la TVA n'a pas été récupérée" ? Moi, je croyais que pour l'achat d'une voiture de tourisme neuve, on enregistrai l'immobilisation avec la TVA c'est à dire TTC (ici, 17 940 au débit du compte n° 2182).

2) Pouvez vous me dire pourquoi on enregistre la TVA au débit du compte n° 635 ? Moi, je l'aurai enregistré au débit du compte n° 44562.

3) Je voudrais savoir si je prends 15 000 ou 17 940 pour la base amortissable.

Merci, de me répondre.

 

[cricri13]

bonsoir ,
je suis au CNED aussi et je viens de regarder l'APS.
On a appris a enregistrer TTC puisque la Tva n'est pas déductible lors de l'acquistion, dans le cpt 282 : 17940 (D)
mais apparemment , ici, on enregistre dans le compte 282 le véhicule a sa valeur HT : 15 000 € et dans le compte 635 le montant de la tva deductible qui n'est pas déductible justement ici et donc qui est considérée comme une charge,
Je pense que par tva récupéré il faut entendre tva déductible . 
mais au cas ou fait lors de la cession un complément de déduction, on enregistre dans 44562 et on doit réintègrer extra comptablement le meme montant vu qu'on a trop enregistré de charge :unsure:??

 

[gluss]

Merci Cricri 13 de m'avoir répondu.

Je crois avoir compris.
L'entreprise a acheté la voiture de société neuve 17 940 €. Elle ne peut pas déduire la TVA, donc elle enregistre cette TVA en charge (2 940 €) dans le compte n° 635, comme cela elle peut la déduire en impôt d'aprés son résultat.
Donc en base amortissable, je dois prendre 15 000 !

Est-ce exact ?

 

[gluss]

Pardon, j'ai écrit voiture de société alors que c'est une voiture de tourisme. :blush:

 

[cedfr]

Merci Cricri 13 de m'avoir répondu.

Je crois avoir compris.
L'entreprise a acheté la voiture de société neuve 17 940 €. Elle ne peut pas déduire la TVA, donc elle enregistre cette TVA en charge (2 940 €) dans le compte n° 635, comme cela elle peut la déduire en impôt d'aprés son résultat.
Donc en base amortissable, je dois prendre 15 000 !

Est-ce exact ?

Désolé mais pour moi la TVA n'étant pas une charge, il n'y a pas moyen de la passer en 635.
Une voiture de tourisme est inscrite au bilan pour sa valeur TTC (donc 17940€) et les amortissements sont normalement déductibles car la valeur de la voiture est inférieure à 18300€ :smile:

 

[cricri13]

oui ,cedfr, je n'ai jamais vu enregistré ca de cette manière aussi, pourtant c'est l'énoncé de l'APS qui est comme ca : on nous dit que la valeur amortissable de la voiture est de 15 000 € et que la tva qui n'a pas été récupéré et a été enregistré en 635.
c vrai que ca parait bizarre :chessy:

gluss : on donne dans l'énoncé le montant de l'amortissement éco (2125 €) et dérogatoire (1812,50€) en 2007 ,il faudraut essayer de retrouver ce montant en te servant de la base amortissable = 15 000 €, tu verras si c'est la bonne base amortissable ou pas.

si qq1 fait l'APS 1 DEMADUPA, qu'il vienne nous éclairer ! :blink:

 

[Velsatis63]

oui cela me parait absurde d'enregistrer de la TVA en compte de charge, lorsque la TVA n'est pas déductible on enregistre pour le montant TTC.

 

[gluss]

Oui, Cedfr et Velsatis63, c'est bien ce que je pensais.
Mais l'enoncé (voir plus haut) dit "Comme les textes fiscaux le prévoient,...".
Donc soit l'énoncé est faux ou soit on peut enregistré la TVA en charge, je vais cherché sur Internet s'il ya quelque chose la dessus.

Pour Cricri13, le montant de l'amortissement éco de 2 125 € et de l'amortissement dérogatoire de 1 812,50 € en 2007, correspond bien à une base de 15 000 €.

 

[cedfr]

Oui, Cedfr et Velsatis63, c'est bien ce que je pensais.
Mais l'enoncé (voir plus haut) dit "Comme les textes fiscaux le prévoient,...".
Donc soit l'énoncé est faux ou soit on peut enregistré la TVA en charge, je vais cherché sur Internet s'il ya quelque chose la dessus.

Je ne sais pas si l'énoncé est faux mais en tout cas les textes relatifs à la TVA n'indiquent pas cette possibilité qui me semble très bizarre :blink:
Enfin, dans le doute, je préfère te conseiller d'utiliser la version officielle que tu connais et que l'on t'indiques, c'est à dire que rien ne t'empêche de passer outre le sujet de l'APS à ce niveau (le travail étant libre puisque c'est le raisonnement qui compte et non le résultat final).

:smile:

 

[cricri13]

ca restera une enigme alors lol

gluss :
de toute manière, il ne faut pas oublier que l'épreuve des APS ne sont pas la pour vérifier tes connaissances en comptabilité mais bien une épreuve sur la capacité à maitriser le poste informatique. Au pire, si y a une ou deux erreurs en compta, c'est pas la cata :blush: , et c'est pas ce qui compte

 

[gluss]

Je n'ai rien trouvé, sur internet, sur l'enregistrement de la TVA en charge.
C'est quand même bizarre cet énoncé, ils veulent nous couler pour l'examen ?
Enfin, je vais prendre 15 000 € comme base d'amortissement, vu que dans leur tableau d'amortissement, ils ont pris 15 000.
Merci quand même à tous.

 

[cedfr]

Je n'ai rien trouvé, sur internet, sur l'enregistrement de la TVA en charge.
C'est quand même bizarre cet énoncé, ils veulent nous couler pour l'examen ?
Enfin, je vais prendre 15 000 € comme base d'amortissement, vu que dans leur tableau d'amortissement, ils ont pris 15 000.
Merci quand même à tous.

Tu fais comme tu le sens mais attention à la justification le jour de l'examen. Si un professeur te demande pourquoi 15000€, ne lui répond surtout pas "parce que dans le sujet c'était donné ainsi" (très peu apprécié des correcteur puisqu'on te demande de réfléchir par toi même et de savoir justifier tout ce que a fait).

Bonne chance :smile:

 

[crisro]

bonjour
La société a fait une erreur d’enregistrement.
La TVA sur les voitures de sociétés est déductible, par contre celle qui frappe les voitures de tourisme n’est pas déductible, elle doit être réintégrée au coût de l’immobilisation ce qui augmente d’autant la dotation aux amortissements.

218200 2940.00 (TVA à rajouter à l’immo.)
635000 2940.00

Donc la base d’amortissement est 17 940.00 euros, il faut faire une correction de la dotation.

 

[gluss]

Merci Crisro,
Mais alors si j'ai bien compris, on ne peut même pas avoir confiance au énoncé des APS (il y a même des pièges dans les énoncés, c'est à savoir !)

 

[cricri13]

merci de nous aider
alors ca veut dire que l'entreprise croyait se faire déduire la tva,et  elle a enregistré comme ca :
282.. 15 000
44562..2940
401..17940
mais qu'aprés, elle s'est rendu compte que sa tva n'est pas déductible : "comme les textes le prévoient, la tva n'a pas été récupéré"  OKK !! :dacc:

 

[gluss]

merci de nous aider
alors ca veut dire que l'entreprise croyait se faire déduire la tva,et  elle a enregistré comme ca :
282.. 15 000
44562..2940
401..17940
mais qu'aprés, elle s'est rendu compte que sa tva n'est pas déductible : "comme les textes le prévoient, la tva n'a pas été récupéré"  OKK !! :dacc:

Non, si j'ai bien compris l'entreprise a enregistré l'immobilisation comme cela:
218200 15 000 (D)
635000 2 940 (D)
404000 17 940 (C)

Et pour corriger on doit enregistrer la contrepassation suivante:
218200 2 940 (D)
635000 2 940 (C)

gluss :
je viens de relire l'APS
il y a noté "reste à controler les amortissements pratiqués" !!, donc c'est a nous de corriger si il y a une erreur. ils sont pas si vache que ca lol

Oui, mais il ne parle de contrôler l'énoncé mais de contrôler les tableaux d'amortissements !

 

[cricri13]

Non, si j'ai bien compris l'entreprise a enregistré l'immobilisation comme cela:
218200  15 000 (D)
635000    2 940 (D)
404000  17 940 (C)

Et pour corriger on doit enregistrer la contrepassation suivante:
218200    2 940 (D)
635000    2 940 (C)

okkk t'as raison
c ca !

 

[cedfr]

Merci Crisro,
Mais alors si j'ai bien compris, on ne peut même pas avoir confiance au énoncé des APS (il y a même des pièges dans les énoncés, c'est à savoir !)

Il y a même eu des erreurs dans des sujets d'examens, tout arrive :laugh:

PS: les sujets d'APS sont souvent préparés par des professeurs et il peut leur arriver de se tromper comme tout le monde :smile:

 

[crisro]

Je crois que le véhicule de tourisme ne bénéficie pas de l’amortissement fiscal, donc il faut faire une reprise de l’amortissement dérogatoire enregistré.

 

[cricri13]

pourquoi ne bénéficie t'il pas de l'amortissment fiscal crisro ?