la future France

[Cybervince]

oui et tu veu dire quoi par "dégager" ?

Ne plus rien leur donner.
Personnellement je trouve ca injuste de donner de l'argent à quelqu'un pour qu'il reste chez lui devant la télé à regarder du foot avec une bière à la main, son seul effort mensuel étant d'aller pointer une fois par mois aux Assedics (en plus on peut le faire via le net). Je préfère qu'on donne un peu plus à ceux qui font des efforts pour vouloir s'en sortir.

 

[Smart57]

Encore une fois tu te morfonds et tu restes plongé dans tes idées reçues !

Elevez le débat, faute de quoi il perdra de sa consistance !

 

[reveuse]

sur quel critere peut t'on dire de quelqu'un qu'il abuse ????
si la personne qui abuse a trois enfant on lui donne rien car elle regarde le foot ....

en effet la je crois que

Elevez le débat, faute de quoi il perdra de sa consistance !

:wink2:

 

[Cybervince]

sur quel critere peut t'on dire de quelqu'un qu'il abuse ????

Dès lors que la personne ne recherche pas, on peut dire qu'elle ne joue pas le jeu, et donc qu'elle abuse du système de solidarité.

 

[reveuse]

Alors on revient au meme bleme faut embaucher des gens a l'anpe pour tous ca, le controle, et tout et tout ... et l'anpe a meme plus de sous pour les formations ...

 

[mélanie75]

c'est sa la france :blink: :excl:

 

[thonon74]

Libéralisme y a que ca de vrai...
Les gens qui veulent s'en sortirent s'en donnent les moyens...
Les autres ben c'est la selection naturelle...
De tout temps y a toujours eu des mangeurs et des mangés!
Je sais que je vais me faire pourir de dire ca mais c'est la triste vérité... Moi je suis pour la privatisation de tout ou presque. Je suis aussi pour traquer les faux demandeurs d'emploi, je leur donnerais plus rien... Les personnes qui abusent de la sécu pareil une restriction severe. En depensant moins pour la soladarité aux parasites on pourra baisser les prelevements. En baissant les prelevement on favorise l'emploi, on relance la croissance.. et on rentre dans un cercle vertueux

 

[melou]

Libéralisme y a que ca de vrai...
Les gens qui veulent s'en sortirent s'en donnent les moyens...
Les autres ben c'est la selection naturelle...
De tout temps y a toujours eu des mangeurs et des mangés!
Je sais que je vais me faire pourir de dire ca mais c'est la triste vérité... Moi je suis pour la privatisation de tout ou presque. Je suis aussi pour traquer les faux demandeurs d'emploi, je leur donnerais plus rien... Les personnes qui abusent de la sécu pareil une restriction severe. En depensant moins pour la soladarité aux parasites on pourra baisser les prelevements. En baissant les prelevement on favorise l'emploi, on relance la croissance.. et on rentre dans un cercle vertueux

Je pense que traquer ceux ki abusent de la sécu c'est fait non? Enfin là ta théorie c'est du libéralisme tu n'as rien inventé et ce n'est pas si simple que ça ton cercrle vertueux

 

[thonon74]

je pretends rien inventer... Pour la secu c'est pas assez, y a encore des abus... Faut resserer les vis! :happy:

 

[melou]

je pretends rien inventer... Pour la secu c'est pas assez, y a encore des abus... Faut resserer les vis! :happy:

Ok avec toi pour la secu mais si c'était si simple, t'inquiète qu'il y aurait moins d"abus! Mais moi personnellement je suis outrée sur leur mode de calcul ! De plus je connaissais une personne qui était au chomage avec trois enfants à charge et elle cherchait activement du travail ! Eh bien aujourdhui ses droits se sont terminés et elle touche plus de revenu que lorqu'elle était au chomage ! Mais bon c'est le paradox français c'est un fait mais c'est pas NORMAL

 

[mojo]

Si, je suis d'accord avec Thonon. Quand tu veux vraiment t'en sortir, tu t'en sors (et je sais de quoi je parle). Ils montraient la dernière fois dans une émission (désolée, je sais plus laquelle c'était) les abus et les arnaques à la CAF et à la sécurité sociale. Et bien, je pense que s'ils baissaient ces allocations, beaucoup de gens se bougeraient un peu plus, du coup, ca ferait moins d'allocations à verser et ca améliorerait la croissance et l'économie.

 

[corinne]

Dès lors que la personne ne recherche pas, on peut dire qu'elle ne joue pas le jeu, et donc qu'elle abuse du système de solidarité.

il est vrai qu'il y a des personnes qui profitent du système mais à mon sens, c'est loin d'être la majorité.... Chercher du boulot, c'est bien, mais il y a un moment où le découragement est là et hormis cela, il y a énormément de personnes qui voudraient bien travailler mais... elles ne rentrent plus dans les critères modernes de compétitivité pour mille raisons toutes meilleures les unes que les autres, hélas.... Et tous ces laisser pour compte ne peuvent même pas faire des petits boulots comme il y en avait autrefois car l'état leur tombe dessus... alors, avant de les laisser mourir, il vaudrait peut-être mieux évoluer dans notre système et leur permettre de donner à la société ce qu'ils sont capables de donner... Je puis t'assurer qu'ils le feraient avec une dignité retrouvée  :closedeyes:

ps : et pour ceux qui rentrent dans les critères, lorsque les offres d'emploi sont absentes, que veux-tu donc qu'elles fassent pour trouver un job qui n'existe pas ?????

 

[reveuse]

Les autres ben c'est la selection naturelle...

:wacko: moi je dirai pus tu as du cul ou pas ....
tu né en france ou en afrique, il y a pas de selection naturelle la dedans plutot une question de karma  :blink:

De tout temps y a toujours eu des mangeurs et des mangés! Je sais que je vais me faire pourir de dire ca mais c'est la triste vérité...

c'est Ta vérité moi je crois a l'entreide et non pas en un monde ou tous pour un tous pourrie !, fait gaffe de pas te faire bouffer un jour quand meme  :laugh:

Moi je suis pour la privatisation de tout ou presque.

vu le bordel qu'il y a deja dans le domaine de la santé, de l'education .... a la limite tu as raison on ne craint plus rien  ascompris;
va voir en angletterre leur privation du service public, chemin de fer a la limite du dangereux, hopitaux en crise...

 

[Smart57]

Corinne je suis entièrement d'accord avec toi j'ai lu un article du Républicain Lorrain dans lequel un homme recherche depuis 3 ans un emploi !

Cet homme a déjà pensé au suicide à plusieurs reprises en pensant que sa famille sera peut être plus "tranquille" financièrement car il dispose d'une assurance vie....

De plus la plupart des chômeurs de longue durée n'ont souvent aucun bagage, ni qualification et sont donc condamnés à vivoter. Un exemple : lorsque j'étais en Normandie des ouvriers travaillant depuis plus de 20 ans dans l'usine et n'ayant connu que ce métier se sont retrouvés licenciés du jour au lendemain..

Et bien moi je me demande avec grande inquiétude comment ces personnes retrouveront un emploi ou tout simplement ce qu'elles vont faire de leur vie en sachant qu'une grosse partie des usines sont délocalisées (comme SEB) et qu'une majorité de ces demandeurs d'emploi ont des crédits sur le dos, une famille et une maison à payer ! D'autant plus qu'à 45 ans-50 ans il n'y a guère de chance de retrouver un emploi surtout lorsque l'on ne possède aucun bagage ou même lorsque certains savent à peine lire ou écrire correctement..Et souvent des familles complètes travaillaient dans cette usine et se sont retrouvées sur le carreau comme ça d'un claquement de doigt.....

C'est désolant, navrant, révoltant......

 

[thonon74]

:wacko: moi je dirai pus tu as du cul ou pas ....
tu né en france ou en afrique, il y a pas de selection naturelle la dedans plutot une question de karma :blink:

La je suis d'accord mais a la base on parle de la France pas de l'Afrique, il s'agit d'un autre débat :wink2:

c'est Ta vérité moi je crois a l'entreide et non pas en un monde ou tous pour un tous pourrie !, fait gaffe de pas te faire bouffer un jour quand meme :laugh:

Je vais te dire, un monde d'entraide c'est pas possible, l'etre humain est egoiste a la base. Et donc quand tu te rendra compte que tu fais tout pour aider les autres, qui en apparence te le rendent bien, mais qu'a la moindre opportunité, c'est du chacun pour soi et que ceux que tu aidais y a cinq minutes sont près a te marcher dessus tu changeras d'avis... Je suis pas un pourris, je suis pret a aider tous les gens que j'aime. Pour le reste c'est faut se battre. Je prone pas cette philosophie, parce que a la base je suis pas pour, je prefererais moi aussi un monde ideal ou on peut avoir confiance en tout le monde, ou les gens s'entraideraient sans cesse. Malheureusement la réalité de la société est autre. Donc faut s'adapter. Si un jour je me fais manger, c'est que j'aurais pas ete assez bon. Mais je me releverais, toujours... :smile:

vu le bordel qu'il y a deja dans le domaine de la santé, de l'education .... a la limite tu as raison on ne craint plus rien ascompris;
va voir en angletterre leur privation du service public, chemin de fer a la limite du dangereux, hopitaux en crise...

La ou les autres ne brillent pas on est pas obligés de se planter nous aussi. Justement les erreurs des uns servent aux autres...

Corinne je suis entièrement d'accord avec toi j'ai lu un article du Républicain Lorrain dans lequel un homme recherche depuis 3 ans un emploi !

Cet homme a déjà pensé au suicide à plusieurs reprises en pensant que sa famille sera plus être plus "tranquille" financièrement car il dispose d'une assurance vie....

S'il recherche activement, je suis pour qu'il recoive une aide. Si on enleve les morpions du systeme, ca libere de l'argent pour des gens comme ca. Je suis pas non plus pour le chacun pour soit intensif. Je suis pour aider ceux qui le merite et pour traquer les parasits et leur couper les vivres. Et si le parasite rentre dans le chemin de la raison alors ok, on lui tend la main..

De plus la plupart des chômeurs de longue durée n'ont souvent aucun bagage, ni qualification et sont donc condamnés à vivoter. Un exemple : lorsque j'étais en Normandie des ouvriers travaillant depuis plus de 20 ans dans l'usine et n'ayant connu que ce métier se sont retrouvés licenciés du jour au lendemain..

Et bien moi je me demande avec grande inquiétude comment ces personnes retrouveront un emploi ou tout simplement ce qu'elles vont faire de leur vie en sachant qu'une grosse partie des usines sont délocalisées (comme SEB) et qu'une majorité de ces demandeurs d'emploi ont des crédits sur le dos, une famille et une maison à payer ! D'autant plus qu'à 45 ans-50 ans il n'y a guère de chance de retrouver un emploi surtout lorsque l'on ne possède aucun bagage ou même lorsque certains savent à peine lire ou écrire correctement..Et souvent des familles complètes travaillaient dans cette usine et se sont retrouvées sur le carreau comme ça d'un claquement de doigt.....

C'est désolant, navrant, révoltant......

Et ben au lieu de payer les parasite, on subventionne les entreprises qui embauchent des demandeurs d'emploi serieux de plus de 45 ans... C'est une idée, je suis conscient que c'est pas en un claquement de doigt que ca va s'appliquer...

 

[Smart57]

Thonon cet homme ne recherche pas une aide financière mais d'abord un emploi pour s'insérer dans la société et retrouver sa dignité avant tout...

Après sa fille voudrait étudier mais les moyens financiers lui manquent. Tu me diras elle sera obligée de bosser à côté pour s'en sortir comme beaucoup de jeunes d'ailleurs mais quelque part c'est injuste et ce n'est pas normal. Elle pourra peut être financer ses études mais en attendant elle passera moins de temps sur ses cours et ne pourra pas pour autant se payer les grandes écoles. En tous cas celles où elle sera plus ou moins sûre normalement de trouver 1 job bien rémunéré et intéressant.

Ses chances ne sont pas maigres pour autant et en plus si elle ne veut pas endurer et subir le même sort que son père a-t-elle le choix de réussir ? Non elle n'a pas d'autres alternatives elle DOIT s'en sortir au risque de se retrouver dans une situation encore plus catastrophique que son père avec un avenir bien sombre.....

 

[thonon74]

Thonon cet homme ne recherche pas une aide financière mais d'abord un emploi pour s'insérer dans la société et retrouver sa dignité avant tout...

c'est pour ca que subventionner les entreprises qui recrutent des personnes de plus de 45 ans me semble etre une idée interessante...

Après sa fille voudrait étudier mais les moyens financiers lui manquent. Tu me diras elle sera obligée de bosser à côté pour s'en sortir comme beaucoup de jeunes d'ailleurs mais quelque part c'est injuste et ce n'est pas normal. Elle pourra peut être financer ses études mais en attendant elle passera moins de temps sur ses cours et ne pourra pas pour autant se payer les grandes écoles. En tous cas celles où elle sera plus ou moins sûre normalement de trouver 1 job bien rémunéré et intéressant.

Si t'es pas née avec une cuillere en or entre les dents c'est inevitable, la reussite n'a jamais ete facile... Ca demande courage, motivation et perseverance! Et pis je vais te dire, tu as pas besoin de sortir d'une grande ecole pour avoir tes chances... Apres c'est dans l'entretien avec le patron que tout se joue... Faut savoir se vendre! :happy:

Ses chances ne sont pas maigres pour autant et en plus si elle ne veut pas endurer et subir le même sort que son père a-t-elle le choix de réussir ? Non elle n'a pas d'autres alternatives elle DOIT s'en sortir au risque de se retrouver dans une situation encore plus catastrophique que son père avec un avenir bien sombre.....

Toute facon on DOIT tous s'en sortir, donc je vois pas ou est le probleme...

 

[Smart57]

C'est vrai on est logé à la même enseigne et par ailleurs les diplômes (lorsque tu en as) ne font pas tout il faut aussi savoir se vendre ou avoir les relations qui te permettent aussi d'accéder à certains postes ! (Encore heureux ce n'est pas pour l'ensemble des postes mais certains de la fonction publique sont bien protégés)

 

[mélanie75]

non désolé c'est pas grâce aux études qu'on peut tout réussir la plupart des gérant des entreprises ils connaissent et ils font juste d'employer des employés et puis c'est basta alors diplome ou pas diplome on peut s'en sortir mais on sera toujours petit en débutant il faudra du temps

 

[Smart57]

Ah et comment expliques tu le taux de chômage des jeunes non qualifiés soit 40 % d'entre eux ???