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les 35 heures pour ou contre?

Branoos link=topic=11455.msg174864#msg174864 date=1142708411 a dit:
Oui mais embaucher qqn que tu paies 1800 euros (12 000) ça coute 3600 (24 000) à la boite, c'est énorme donc du coup elle deviant moins compétitive dans le grand marché globalisé, vend moins, donc supprime des postes etc etc etc et y a encore plus de chômage...

il travailler plus car plus on travaille, plus il y a de l'activité économique et plus il y en a, c'est de l'emploi...

les 35 heures c'est un calcul arithmétique de collégiens, mais pas de qqn qui connait l'économie !!! (c'est d'ailleurs pour ça que bcp y adhère car le raisonnement est simpliste: chacun travaille moins donc il faut etre plus pour faire le meme travail, mais c'est oublier précisemment que si on est plus à le faire, alors le produit coute plus cher donc se vend moins et donc la production supposée constante ds la démonstration baisse en fait donc c le meilleur moyen de rentrer ds la récession )
.... et que faites vous de le dynamisation de la productivité  ? .... C'est une des bases de du développement des économies libérales avancées : le stimuli crée la richesse ! Je suis désolé, mais je pense &quot;connaître&quot; pragmatiquement l'économie de marché , et les incidences de la stimulation salariale sur la productivité effective .... Jusqu'à maintenant, mes employés ne s'en plaignent pas ....  :wink2:
 
barth347 link=topic=11455.msg174972#msg174972 date=1142712263 a dit:
Et elle ose repasser à la télé apres els 35h...martine, irrécupérable.

Attendez d'avoir ses compétences en management humain, et vous pourrez lui donner des leçons ...
 
MARQUIS75 link=topic=11455.msg175041#msg175041 date=1142721021 a dit:
.... et que faites vous de le dynamisation de la productivité  ? .... C'est une des bases de du développement des économies libérales avancées : le stimuli crée la richesse ! Je suis désolé, mais je pense &quot;connaître&quot; pragmatiquement l'économie de marché , et les incidences de la stimulation salariale sur la productivité effective .... Jusqu'à maintenant, mes employés ne s'en plaignent pas ....  :wink2:

ça ne change rien au problème, en quoi la dynamisation de la productivité peut elle concilier réduction du temps de travail et baisse du chomage et croissance économique ?
 
MARQUIS75 link=topic=11455.msg175043#msg175043 date=1142721309 a dit:
Attendez d'avoir ses compétences en management humain, et vous pourrez lui donner des leçons ...

D'une elles ne sont pas flagrantes les compétences dont vous nous parlez, de deux c'est la moindre des choses quand on aspire aux postes auxquels elle a accédé, troisièmement, la france, les chomeurs et les autres se foutent pas mal de ses compétences en management, on lui demandait de manager la france... et c'est pas tout à fait la même chose... au dékà des qualités humaines, un soupçon de bon sens, des notions d'économie et de politique sont nécessaires !!
 
Branoos link=topic=11455.msg175049#msg175049 date=1142723119 a dit:
D'une elles ne sont pas flagrantes les compétences dont vous nous parlez, de deux c'est la moindre des choses quand on aspire aux postes auxquels elle a accédé, troisièmement, la france, les chomeurs et les autres se foutent pas mal de ses compétences en management, on lui demandait de manager la france... et c'est pas tout à fait la même chose... au dékà des qualités humaines, un soupçon de bon sens, des notions d'économie et de politique sont nécessaires !!

dit toi le capitalisme va s'effondrer se n'est pas possible que ce systeme continue .comme le communisme et tout les imes ce systeme va s'effondrer car ce systeme mene les gens a se bouffer entre eux il n'ya que largent qui compte et non l'homme depuis qu'il ya le capitalisme le taux de naissance ne saisse de baissé ce n'est pas possible . moi comme la majorité des francais on ne veut pas de ce systeme ou travailler 45 heures juste pour l'economie gagner de largent gagner gagner ca sert a quoi de gagner de largent si on a moins de vacances moins de temps pour le gaspiller ??? dit moi les personnes comme toi sont aussi pour la retraite a 85 ans pour les congés non payés il faut arreter la . ils gagnent assez d'argent les patrons ca leur suffit .

dit toi on est pas venu au monde pour travailler comme des esclaves pour un truc L ECONOMIE non on est venu au monde pour vivre pour prendre du bon temps .

vive les 35 heures vive la GAUCHE vive le socialisme
 
j'aimerais bien savoir comment tu fait pour relier taux de naissance et capitalisme? et quel rapport avec les 35heure? moi ce qui m'enerve profondement c'est cette idee que les communiste et autre type de gauche mettent dans la tete des gens comme toi et qui est: patron=mechant croque mitaine qui passe son temp a torture ses salarie. l'image du patron c'est toujour celle du gros PDG qui gagne des million, ya 80 grand groupe en france ca fait 80 patron dont le salaire est largement au dessus du notre mais ya 36 000 entreprise en france et pas 80 ce qui fait 36 000 petit patron. je te met au defi de monte ton entreprise en france parceque les patron il commence pas avec un revenue de 30 million d'euro non il commence avec une perte en general et de gros credit (3 entreprise sur 5 ferme au bout de 3 ans) alor mettre les entrepreneur dans le meme sac que les PDG c'est de l'ignorance ou de la manipulation. ensuite vis a vis du systeme capitaliste il existe depuis la nuit des temp et c'est grace a lui qu'on a progresse scientifiquement (medecine, industrie, technologie, etc..) il se resume de la facon suivante : l'agent economique cherche son interet personnel et va donc travailler pour l'obtenir et l'accumulation des interet personnel va engendre amelioration general de l'economie (de la micro a la macro economie) avec ce systeme tu es libre de faire ce que tu ve perssonne te force a travailler mais si tu ve prendre des vacance il te faut de l'argent donc un salaire donc un travail. quand on t'ecoute on a l'impression que tu voudrais etre constament en vacance c'est bien beau tout ca mais si perssonne ne travaillaient la societe disparaitrait et les 4 heure de travail que TU as gagne avec les 35 heure dit toi que c'est surement un petit chinois qui compense la difference sauf que lui il a pas les meme droit ni le meme salaire.
 
Mason link=topic=11455.msg175061#msg175061 date=1142735982 a dit:
j'aimerais bien savoir comment tu fait pour relier taux de naissance et capitalisme? et quel rapport avec les 35heure? moi ce qui m'enerve profondement c'est cette idee que les communiste et autre type de gauche mettent dans la tete des gens comme toi et qui est: patron=mechant croque mitaine qui passe son temp a torture ses salarie. l'image du patron c'est toujour celle du gros PDG qui gagne des million, ya 80 grand groupe en france ca fait 80 patron dont le salaire est largement au dessus du notre mais ya 36 000 entreprise en france et pas 80 ce qui fait 36 000 petit patron. je te met au defi de monte ton entreprise en france parceque les patron il commence pas avec un revenue de 30 million d'euro non il commence avec une perte en general et de gros credit (3 entreprise sur 5 ferme au bout de 3 ans) alor mettre les entrepreneur dans le meme sac que les PDG c'est de l'ignorance ou de la manipulation. ensuite vis a vis du systeme capitaliste il existe depuis la nuit des temp et c'est grace a lui qu'on a progresse scientifiquement (medecine, industrie, technologie, etc..) il se resume de la facon suivante : l'agent economique cherche son interet personnel et va donc travailler pour l'obtenir et l'accumulation des interet personnel va engendre amelioration general de l'economie (de la micro a la macro economie) avec ce systeme tu es libre de faire ce que tu ve perssonne te force a travailler mais si tu ve prendre des vacance il te faut de l'argent donc un salaire donc un travail. quand on t'ecoute on a l'impression que tu voudrais etre constament en vacance c'est bien beau tout ca mais si perssonne ne travaillaient la societe disparaitrait et les 4 heure de travail que TU as gagne avec les 35 heure dit toi que c'est surement un petit chinois qui compense la difference sauf que lui il a pas les meme droit ni le meme salaire.

calme toi tout dabord prend pas la confiance de plus ca se voit que vous etes pas mechant avec ton message plein de rage .

je suis pas un communiste loin de la capitalime cest de la merde mon gars les patrons tu croit que ca leur fait trop de peine si il gagne 60 000 euro ,par mois au lieu de 50 000 ??
ils acheteront moins de caviar cest tous pour les entreprises plus petite on peut faire un assouplissement mais pour les gros qui senrichissent comme des porcs tu croit qui font faire de cette argent ils vont le ramener a la tombe malheuresement ca marche pas largent dans lau dela ou sous la terre .

toi ca se voit que ta pas gouter a la misere que soit ta un parent chef dentreprsie ou cest toi ou test un petit bourgeois qui sen fou de tou ca puisque que quoi qu il fasse il aura du travail .
alors que nous fils douvrir va trimer toute notre vie a cause des gens comme vous qui pense comme vous
 
Drogba : n'extrapole si tu connais pas : bourgeois machin....
C'est comme marquis qui parle de compétences en mangement humaines qui ne me connais pas.

Parler sans savoir n'aporte rien .
Quand on sait pas , on la bou....

A bon entendeur
 
MARQUIS75 link=topic=11455.msg175041#msg175041 date=1142721021 a dit:
.... et que faites vous de le dynamisation de la productivité ? .... C'est une des bases de du développement des économies libérales avancées : le stimuli crée la richesse ! Je suis désolé, mais je pense &quot;connaître&quot; pragmatiquement l'économie de marché , et les incidences de la stimulation salariale sur la productivité effective .... Jusqu'à maintenant, mes employés ne s'en plaignent pas .... :wink2:
putin ça fait plaisir j'avais vraiment plus envie de me répéter! lol


MARQUIS75 link=topic=11455.msg175043#msg175043 date=1142721309 a dit:
Attendez d'avoir ses compétences en management humain, et vous pourrez lui donner des leçons ...
le pourquoi du comment je disais quelques pages plus haut que je la respecte et l'applaudit fièrement!
 
yallah5 link=topic=11455.msg175176#msg175176 date=1142769013 a dit:
le pourquoi du comment je disais quelques pages plus haut que je la respecte et l'applaudit fièrement!

d'un autre côté ça se saurait si t'étais une éminence intelletuelle...
 
Je crois que l'idée de base était que, c'est bien beau de critiquer mais que ferions-nous si nous étions à leur place. Ca peut semblait simple de diriger tout un pays et toute une économie, mais à mon avis, ce n'est pas simple du tout.
 
mojo link=topic=11455.msg175202#msg175202 date=1142770267 a dit:
Je crois que l'idée de base était que, c'est bien beau de critiquer mais que ferions-nous si nous étions à leur place. Ca peut semblait simple de diriger tout un pays et toute une économie, mais à mon avis, ce n'est pas simple du tout.

+ 1 On est complètement d'accord. Néanmoins devant cette difficulté, certains s'en sortent mieux que d'autres...
 
Branoos link=topic=11455.msg175193#msg175193 date=1142769938 a dit:
d'un autre côté ça se saurait si t'étais une éminence intelletuelle...
je te remercie mon grand mais j'ai pas besoin de tes considérations!
 
yallah5 link=topic=11455.msg175218#msg175218 date=1142770598 a dit:
je te remercie mon grand mais j'ai pas besoin de tes considérations!

Rassure moi j'ai le droit de donner mon avis et même d'être caustique ?
 
Branoos link=topic=11455.msg175233#msg175233 date=1142771083 a dit:
Rassure moi j'ai le droit de donner mon avis et même d'être caustique ?
je te rassure, tu peux donner ton avis, défendre tes opinions, faire ce que tu veux, mais ne te permet pas de parler sur ma personne! le respect c'est mutuel et jamais je ne viendrai à manquer de respect à quelqu'un sur un forum ou ailleurs encore!
 
yallah5 link=topic=11455.msg175243#msg175243 date=1142771534 a dit:
je te rassure, tu peux donner ton avis, défendre tes opinions, faire ce que tu veux, mais ne te permet pas de parler sur ma personne! le respect c'est mutuel et jamais je ne viendrai à manquer de respect à quelqu'un sur un forum ou ailleurs encore!

Au temps pour moi alors.
 
Personellement je pense qu'il faut réduire les charges sociales qui pèsent sur les heures supplémentaires, afin de permettre aux salariés qui le souhaitent de travailler plus pour gagner plus.
 
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