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les 35 heures pour ou contre?

Ceux qui ont mis en place les 35 heures, ont pensé au partage. Ils ont cru que la FRance était un pays aux frontières imperméables. Or, ce sont nos voisins et les autres concurrents mondiaux qui ont profité de l'aubaine.LE travail en FRance devenant plus cher de 13%.
Désormais, on s'est fait prendre des parts de marché difficiles à reconquérir.i
 
LEON02 link=topic=11455.msg496464#msg496464 date=1171039672 a dit:
Ceux qui ont mis en place les 35 heures, ont pensé au partage. Ils ont cru que la FRance était un pays aux frontières imperméables. Or, ce sont nos voisins et les autres concurrents mondiaux qui ont profité de l'aubaine.LE travail en FRance devenant plus cher de 13%.
Désormais, on s'est fait prendre des parts de marché difficiles à reconquérir.i 
LA france attire quand meme les entreprises étrangères de part notre qualité de la main d'oeuvre. Regarde les IDE.
 
LEON02 link=topic=11455.msg496464#msg496464 date=1171039672 a dit:
Ceux qui ont mis en place les 35 heures, ont pensé au partage. Ils ont cru que la FRance était un pays aux frontières imperméables. Or, ce sont nos voisins et les autres concurrents mondiaux qui ont profité de l'aubaine.LE travail en FRance devenant plus cher de 13%.
Désormais, on s'est fait prendre des parts de marché difficiles à reconquérir.i
pas de généralisation... les 35 h ne sont ni la solution miracle ni... non plus la cause de nos malheures... et dire que le travail est 13% plus cher ..plus cher que quoi? c'est la productivité qui a un sens, si ton salarié fait en 20 heures plus qu'un autre à 40, meme en le payant plus que celui qui fait 40h tu es gagnant... or en la matière il y a des secteurs ou c'est possible d'autre pas
j'ai donné l'exemple des assurances qui étaient bien avant aubry à 32h; ils ne sont pas maso
par ailleurs il faut peut être relativiser le discours sur le fait qu'on va produire ailleurs, la france est parmis les pays européen la première destination des investissements directs à l'étranger, les capitalistes ne sont pas maso non plus
par ailleur les parts de marché qu'on a perdu sont dues entre autres à nos spécialisations tant au niveau des produits que géographiques, là ou il y a de la croissance c'est en asie et on n y était pas beaucoup... et on depend trop des gros contrats du coup on annule les commande de quelques airbus et le commerce est dans le rouge, on nous en commande et la vie est belle.
il faut se méfier du raisonnement économique qui est souvent basé sur potulats ni demontré ni demontrable..la réalité est complexe, la solution l'est forcément aussi
 
IDE

1. Royaume-Uni : 165 millards de dollars
2. États-Unis : 99 milliards de dollars (- 19%)
3. Chine : 74 milliards de dollars (+ 13 %)
4. France : 64 milliards de dollars

Si il y a autant d'IDE ce n'est pas pour notre merveilleuse force productive tant vanté par les pro 35h mais plutôt parcequ'il y a des marchés non exploités par les Français

Les 35 heures sont la cause des délocalisations ca c'est sure, mais plus grave les vraies création d'emplois sont des créations dans le service publique donc financer par les impôts de deviner qui ? Toujours les mêmes ... Super l'augmentation des fonctionnaires c'est tout ce dont on avais besoin.
 
IDE, c'est quoi?

Sinon, concernant les fonctionnaires, faudrait tout aplanir et leur lever leurs privilèges et acquis.
Comment est ce possible en France et de nos jours, qu'un secteur puisse aller à la retraitre plus tot, avoir un calcul de retraite plus avantageux, tout en bénéficiant de la sécurité de l'emploi et un nombre d'avantages que je ne citerais pas, là où l'autre taffe comme un dingue, touche des clopinettes et n'est même pas sûr de garder son job plus de 5 ans.

Privatiser tout les secteurs du fonctionnariat possible.
Remettre à niveau les autres et faire du célèbre Liberté Egalité Fraternité, quelquechose de réalisable car les fonctionnaires ne pensent qu'à leur culs... Surtout lorsqu'on voit les pseudo manif des cheminots! C'est inadmissible!

Bref, comme je le dis depuis des années. L'énorme boulet que la France se traine et qui la fait se patager dans la boue sans s'en dépétrer, c'est bien le Fonctionnariat.
 
ChriScary link=topic=11455.msg497146#msg497146 date=1171146940 a dit:
IDE

1. Royaume-Uni : 165 millards de dollars
2. États-Unis : 99 milliards de dollars (- 19%)
3. Chine : 74 milliards de dollars (+ 13 %)
4. France : 64 milliards de dollars

Si il y a autant d'IDE ce n'est pas pour notre merveilleuse force productive tant vanté par les pro 35h mais plutôt parcequ'il y a des marchés non exploités par les Français

Les 35 heures sont la cause des délocalisations ca c'est sure, mais plus grave les vraies création d'emplois sont des créations dans le service publique donc financer par les impôts de deviner qui ? Toujours les mêmes ... Super l'augmentation des fonctionnaires c'est tout ce dont on avais besoin.
je ne suis pas pro 35 heures (ni contre d'ailleurs!) mais une affirmation ( les 35 heures...c'est sur!)qu'on repète autant qu'on veut n'est pas un argument, les créations d'emplois sont dans le service public, j'aimerais bien avoir des chiffres de l'évolution de la fonction publique...
ce qui est agaçant c'est que tout le discours économique est bourré de postulats non démontrés et non démontrable... le discours est basé sur le fameux robot humain (homoeconomicus) ...

quant aux ide ça n'a rien a voir ni avec des secteurs ou marchés non exploités par les français, leur analyse mérite necessite beaucoup de précautions, les flux sortants pouvant être très positifs &quot;La France a continué à attirer des flux massifs d'investissement direct. Les entrées d'IDE dans le pays ont plus que doublé, passant de 31 milliards USD en 2004 à 64 milliards USD en 2005. Comme les années précédentes, un des facteurs sous-jacents de l'IDE en France a résidé dans l'acquisition par des entreprises étrangères de biens immobiliers à usage commercial ou d'habitation.&quot; source OCDE TENDANCES ET ÉVOLUTION RÉCENTE DE L'INVESTISSEMENT DIRECT ÉTRANGER* Juin 2006
C'est vrai que dans le discours ambiant il n y a que des visions manichéennes, et l'idéologie dominante croit en la supériorité du marché...les impôts trop élevés... la reglementation trop lourde... comme si le problème c'est juste de produire... et non pas de répartir, car le problème c'est pas d'avoir un emploi mais de vivre... et lorsqu'on a de plus en plus de travailleurs pauvres... il y a de quoi se poser des questions , on n'est meme pas au niveau du salaire qui permet la reproduction de la force de travail pour reprendre les termes de marx..
c'est bien l'homme qui est au centre des précoccupations... et non l'économie ... mais comme on s'est engagé dans un procéssus mondial qui fait qu'on est ferré au niveau européen et au niveau mondial ... tous ceux qui n'ont pas le salaire et la durée horaire des pakistanais vont toujours être accusés d'etre des priviligiés de ne pas tenir compte de la concurrence mondiale....
il s'agit bien à la fois de modèle de société.. et d'intérets particuliers à defendre de part et d'autre... il n y a pas de vérité &quot;neutre&quot;
 
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