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Loi Pécresse, ca commence à chauffer dans les universités

aurely link=topic=69957.msg762032#msg762032 date=1194945409 a dit:
Oh mais quel vieillard... 26 ans quel âge très avancé... mdr  :pascompris;

Des étudiants de 26 ans il y en a beaucoup...  :closedeyes:

à 26 piges, tu es doctorant...
avoue que l'age moyen de l'arret des études est bien plus bas, autour des 22-23 ans...
 
Olivier31 link=topic=69957.msg762042#msg762042 date=1194946215 a dit:
à 26 piges, tu es doctorant...
avoue que l'age moyen de l'arret des études est bien plus bas, autour des 22-23 ans...

Ca c'est si tu n'as jamais redoublé...
J'ai fini mes études (que j'avais reprises certes...) à 27 ans...
Et puis, rien que pour un master si tu commence la fac à 20 ans parce que par exemple tu as redoublé 2 fois avant d'avoir ton bac, et que tu as un peu de difficulté en fac, c'est à facile 26 ans que tu auras ton diplôme, et les étudiants de médecine, j'en passe...
Enfin bref tout ça pour dire qu'il ne faut pas généraliser, et ce qui me choque c'est de penser qu'à 26 ans on est super vieux pour être étudiant... :closedeyes:
 
aurely link=topic=69957.msg762045#msg762045 date=1194946498 a dit:
Ca c'est si tu n'as jamais redoublé...
J'ai fini mes études (que j'avais reprises certes...) à 27 ans...
Et puis, rien que pour un master si tu commence la fac à 20 ans parce que par exemple tu as redoublé 2 fois avant d'avoir ton bac, et que tu as un peu de difficulté en fac, c'est à facile 26 ans que tu auras ton diplôme, et les étudiants de médecine, j'en passe...
Enfin bref tout ça pour dire qu'il ne faut pas généraliser, et ce qui me choque c'est de penser qu'à 26 ans on est super vieux pour être étudiant...  :closedeyes:

Faut pas prendre ton cas pour une généralité... Redoubler deux fois au lycée, et encore une ou deux fois à la fac, c'est pas le cas de tout le monde, et heureusement.
Bref, des étudiants de 26 ans, y en a presque pas.
D'ailleurs, on ne dit pas qu'étudier à 26 ans c'est trop vieux, on dit que le père Julliard n'est pas un modèle de réussite estudiantine. Mieux encore, il n'est pas du tout représentatif de l'écrasante majorité des étudiants.
De toutes mes années d'étude, des étudiants dépassant la barre des 25 ans à un niveau inférieur à Master (compris), j'en ai compté qu'un seul... C'était une reprise d'étude après des années à bosser pour sa famille (qui venait de je ne sais plus quel pays d'Afrique Noire). Et je peux te garantir que non seulement ses années ils les a toute eu sans redoubler, mais aussi avec une mention. Et pour l'anecdote, il a toujours mis un point (poing ? :D) d'honneur à voter contre les blocages des facs, alors qu'il était soit disant (dixit les bloqueurs) le premier concerné par leur mouvement.
Comme quoi...
 
Aristide link=topic=69957.msg762102#msg762102 date=1194950710 a dit:
Faut pas prendre ton cas pour une généralité... Redoubler deux fois au lycée, et encore une ou deux fois à la fac, c'est pas le cas de tout le monde, et heureusement.

Qui t'as dis que c'était mon cas??? :pascompris; Faut pas croire non plus que tout le monde réussit ses études &quot;les doigts dans le nez&quot; (comme la personne de ton exemple)

Forcément qu'il y a plus de personnes de 19 à 22 ans à la fac, quand on sait le nombre d'étudiants qui arrêtent leurs études universitaires à la fin de la première année ou dans les premières années, c'est logique que dans les tranches d'âge supérieures ils soient moins nombreux...

Là n'est pas le débat, on dévie trop du sujet je pense...
 
Je vais donner mon avis personnel sur ces grèves, il vaut ce qu'il vaut.

D'abord je ne comprends pas ces grèves : une grève sert à revendiquer des améliorations liées aux conditions de travail dans le monde professionnel. Vous n'êtes aucunement professionnel en fac ou en formation initiale, vous ne touchez pas de salaire et donc n'êtes pas salarié pour commencer. Vous n'avez donc sur le papier pas de statut, hormis celui d'étudier durant le temps qui vous est dévolu.

D'où l'absurdité fondamentale de faire grève pour des étudiants. Votre but c'est d'abord de vous ouvrir l'esprit, de le rendre plus critique et plus aiguisé en étudiant notamment en fac ou dans les grandes écoles selon votre formation. Il est pour vous, fondamental d'acquérir cette polyvalence d'esprit, justement pour être capable quand la situation l'exige de rebondir et de vous façonner à un métier.....polyvalent et....en constante évolution. Une formation ne devrait jamais être trop spécialisée mais au contraire laisser la porte ouverte à des possibilités futures diverses et variés.

Le marché du travail est comme le corps humain ou tout organisme constitué de cellules, elles se régénèrent, vivent et meurent et le cycle est sans fin. Quant aux professions exercées c'est donc pareil. Il ne s'agit donc pas dans les universités de vous offrir un service mais UNE ARME qui vous apportera toutes les nourritures impérieuses pour vous permettre de réussir votre vie.

Or j'ai bien peur, sans vouloir généraliser, que les jeunes d'aujourd'hui veulent un diplôme et non CETTE ARME, qui ouvrira les portes autant de fois que les circonstances l'impliqueront. Quand vous travaillerez, vous aurez encore, croyez-moi, bien le temps de faire grève si des revendications s'imposent...Donc pour l'instant, il ne s'agit pas de discuter des règles ou des lois NECESSAIRES POUR L'AVENIR DE NOS UNIVERSITES CLOCHARDISEES SI NOUS NE VOULONS PAS NOUS FAIRE DEVORER PAR LE CLASSEMENT INTERNATIONAL DE SHANGAI, Chine et Inde comprises.

Dont acte, n'en déplaise à Contantin Stanilavski, &quot;la jeunesse doit non seulement assimiler tout ce qu'a créé la vieille culture, mais élever la culture à une hauteur nouvelle, inaccessible aux gens de la vieille société.&quot;

Esprits du matin, parez vous de satin........ :wink2: :smile:
 
aurely link=topic=69957.msg762030#msg762030 date=1194945253 a dit:
Tu parles de ça? Je suis pas convaincue... :closedeyes:

lol pourquoi ça ne m'étonne pas? :laugh: Faut vraiment avoir un bandeau sur les yeux pour penser le contraire, et même si on vous l'enleve vous n'êtes pas capable d'admettre la réalité. (surtout quand on était pas pris dans l'engrenage et qu'on ne voyait ça que de son bureau ou de son pti appart devant la télé....)

http://www.dailymotion.com/video/89590
http://www.dailymotion.com/relevance/search/Violence+CPE/video/xjhw4_manif-cpe-crs-nation-sorbonne

Enfin pas besoin d'en mettre plus :) . Vous avez peut être raison les livres des bibliothéques universitaires détruits, le vol de materiel informatique, la dégradation des biens public et privé n'ont surement eu qu'un minuscule rôle dans la décision du ministre de l'époque. D'ailleur ça se voit aujourd'hui avec la Loi Pecresse, les blocages ont un exelent effet,et fonctionne trés bien, l'avis du gouvernement a déjà changé, l'université va rester publique, gratuite, accessible à toute et en plus de ça à votre entrée en fac on vous donnera 10 milions de Dollar....et un mars aussi parce que les mars c'est cool......(joke inside.. :happy:)
 
Smitty link=topic=69957.msg762232#msg762232 date=1194957395 a dit:
lol pourquoi ça ne m'étonne pas?  :laugh:  Faut vraiment avoir un bandeau sur les yeux pour penser le contraire, et même si on vous l'enleve vous n'êtes pas capable d'admettre la réalité. (surtout quand on était pas pris dans l'engrenage et qu'on ne voyait ça que de son bureau ou de son pti appart devant la télé....)

http://www.dailymotion.com/video/89590
http://www.dailymotion.com/relevance/search/Violence+CPE/video/xjhw4_manif-cpe-crs-nation-sorbonne

Enfin pas besoin d'en mettre plus :) . Vous avez peut être raison les livres des bibliothéques universitaires détruits, le vol de materiel informatique, la dégradation des biens public et privé n'ont surement eu qu'un minuscule rôle dans la décision du ministre de l'époque. D'ailleur ça se voit aujourd'hui avec la Loi Pecresse, les blocages ont un exelent effet,et fonctionne trés bien, l'avis du gouvernement a déjà changé, l'université va rester publique, gratuite, accessible à toute et en plus de ça à votre entrée en fac on vous donnera 10 milions de Dollar....et un mars aussi parce que les mars c'est cool......(joke inside.. :happy:)

Pourquoi il faut toujours se faire agresser quand on est pas d'accord à 100% avec toi???  :pascompris;

Arrêtes de me prendre pour une débile, si tu veux bien... :closedeyes:

Je pense que tu as raison (que c'est les dégats et les violences... qui ont influencés le gouvernement) mais ces dégats ont été &quot;engendrés&quot; par le blacoges des facs et les manifestations...

Quoi qu'il en soit pour ce coup-ci je pense pas que les &quot;grévistes&quot; aient choisis la bonne solution... On se rend compte que les étudiants eux-mêmes trouvent les blocages illégitimes (cf. vote à bulletin secret à Rennes II), et que continuer le blocage à tout prix les décrédibilise auprès de la population générale...
 
totalment d'accord avec Smart57.
Moi après mon BTS, je copte poursuivre mes etudes en fac, tout simplement car après avoir acquis des bases pratique j'ai réellement envie d'apprendre plus de théorie.
Faire grève n'a aucun sens quand on est étudiant. Certains ont peur car cela va &quot;privatiser les fac&quot; mais même si c'est le cas où est le problème ?
Les droits d'inscriptions n'augmenteront pas plus, cela donnera une chance de financement.
Regardez les facs de sciences, le matériel coute une fortune, elles ont donc bien compris que poru étudier et chercher dans de bonnes conditions, le fait que les entreprises puisse les financer est bénéfique.
Chaque ville aura des entreprises prêtes à investirent.
Je ne sais pas si la loi propose d'avantage de stage aux étudiants, mais cela pourrait être aussi une bonne idée, pour l'avenir de nos facs et aussi l'avenir de chaque étudiant.
 
Je suis assez écœuré de voir quelques dizaines d'étudiants détruire du matériel et empêcher ceux qui souhaitent travailler d'assister aux cours. C'est contre cela qu'ils faudrait un jour manifester.
 
webmaster link=topic=69957.msg762270#msg762270 date=1194958822 a dit:
Je suis assez écœuré de voir quelques dizaines d'étudiants détruire du matériel et empêcher ceux qui souhaitent travailler d'assister aux cours. C'est contre cela qu'ils faudrait un jour manifester.

Surtout quand ceux qui veulent travailler se sont manifestés par un vote démocratique et en majorité...
 
je commence a en avoir ral le bol des greves.C toujours les meme qui se mette en greve en plus yen a marre.Les pauvres il son tjs en trin de se plaindre mé kil aille travaillé ds le privé é il veron, il tiendron pa 2 jours!!!
En ce qui concerne la loi pécresse, apprenez a lire les loi certains car vous n'y comprené rien!!
 
Mais les étudiants qui font grève vous vous prenez pour qui?? La loi pécresse est une loi totalement respectable, seulement c'est Monsieur Sarkozy qui l'a vote donc on fait greve. Ca aurait été Mme Royale alors la on aurait été totalement d'accord avec elle.
Et bien non, la politique ca ne marche pas comme ca.
Alors cette minorité de gens qui veulent faire grève, qu'ils la fassent (de toutes façons Mr Sarkozy ne lachera pas l'affaire et il a bien raison), mais qu'ils arretent d'empecher de travailler ceux qui veulent.
C'est une honte de faire grève pour quoi que ce soit.Et tous les ans c'est pareil, c'est ceux qui triment le moins qui font le plus grève!!Se rendent ils compte des avantages qu'ils ont??Allez travailler dans le privé et vous verrez, vous ne tiendrez pas 2jours alors arretez de vous plaindre.
 
Pas la peine de t'énerver derrière ton écran :wink2: Chacun donne son opinion, c'est le principe d'un débat. :wink2:
 
Elle a raison Lor64 de s'énerver.
Je la comprends fort bien.
Personnellement, je n'ai jamais fait la grève et je m'en porte pas plus mal.
Il est vrai que n'importe quelles mesures prises par le gouvernement, les étudiants font la grève.
Cela devient barbant.
Lor64 a tout à fait raison de donner également son opinion en étant très dure envers cette minorité qui empêche des élèves sérieux de travailler.
Par contre, je ne comprends pas ces assemblées générales.
Si la majorité l'emporte, est-ce à dire que tout le monde doit faire la grève ? :pascompris;
 
Lor64 link=topic=69957.msg762494#msg762494 date=1194974900 a dit:
Mais les étudiants qui font grève vous vous prenez pour qui?? La loi pécresse est une loi totalement respectable, seulement c'est Monsieur Sarkozy qui l'a vote donc on fait greve. Ca aurait été Mme Royale alors la on aurait été totalement d'accord avec elle.
Et bien non, la politique ca ne marche pas comme ca.
Alors cette minorité de gens qui veulent faire grève, qu'ils la fassent (de toutes façons Mr Sarkozy ne lachera pas l'affaire et il a bien raison), mais qu'ils arretent d'empecher de travailler ceux qui veulent.
C'est une honte de faire grève pour quoi que ce soit.Et tous les ans c'est pareil, c'est ceux qui triment le moins qui font le plus grève!!Se rendent ils compte des avantages qu'ils ont??Allez travailler dans le privé et vous verrez, vous ne tiendrez pas 2jours alors arretez de vous plaindre.

je suis d'accord avec toi!
 
« Mais les étudiants qui font grève vous vous prenez pour qui?? La loi pécresse est une loi totalement respectable, seulement c'est Monsieur Sarkozy qui l'a vote donc on fait greve. Ca aurait été Mme Royale alors la on aurait été totalement d'accord avec elle.
Et bien non, la politique ca ne marche pas comme ca.
Alors cette minorité de gens qui veulent faire grève, qu'ils la fassent (de toutes façons Mr Sarkozy ne lachera pas l'affaire et il a bien raison), mais qu'ils arretent d'empecher de travailler ceux qui veulent.
C'est une honte de faire grève pour quoi que ce soit.Et tous les ans c'est pareil, c'est ceux qui triment le moins qui font le plus grève!!Se rendent ils compte des avantages qu'ils ont??Allez travailler dans le privé et vous verrez, vous ne tiendrez pas 2jours alors arretez de vous plaindre. »

Alors la c'est n'importe quoi !!!! :tickedoff: :tickedoff: :tickedoff: :tickedoff:

D’une part, je trouve « amusant » qu’une loi, qui concerne les étudiants soit adoptée en juillet, lorsque les principaux concernés, les étudiants et personnels des universités, sont absents.
D’autre part, Sarkosy n’est pas aimé des étudiants, c’est une réalité, (explicable, de part son soutien pour le CPE, entre autre), mais cette loi dites Pecresse, c’est une aberration pure et simple, en effet, c’est le privatisation a moyen terme des université !! Certes pour certaine université, cela sera très bénéfique (IUT, fac formant des ingénieurs…) mais pour les autres, dotn les formations ont pour but d’ouvrir l’esprit critique de ses étudiants (Sociaux, Psycho…) qu’elle entreprise va vouloir les financer ? C’est la mort des université comme, Toulouse le Mirail, ou Rennes 2 !!
De plus les frais d’inscriptions de ses universités vont automatiquement augmentés, en comparaison avec les université en Italie, dont les frais augmentent de 100€ chaque année, après la privatisation de leurs universités !!
 
j'aime le: &quot;les étudiants n'aiment pas sarko&quot; ....faut peut-être arrêter de penser qu'il n'y a que ceux qui vont en fac qui sont étudiants en france... je ne suis pas si sure que sarko soit detesté dans les écoles genre commerce, ingénieurs, etc etc bref tout sauf les université quoi, ou regne une mentalité très à gauche...
Et même si beaucoup d'écoles sont privatisées ce sera pas la mort, faut se bouger pour faire des études, ne pouvant pas payer les miennes je les fait en alternance, mais bosser pour certains, c'est trop dur j'ai l'impression.
 
doty178 link=topic=69957.msg762563#msg762563 date=1194978883 a dit:
j'aime le: &quot;les étudiants n'aiment pas sarko&quot; ....faut peut-être arrêter de penser qu'il n'y a que ceux qui vont en fac qui sont étudiants en france... je ne suis pas si sure que sarko soit detesté dans les écoles genre commerce, ingénieurs, etc etc bref tout sauf les université quoi, ou regne une mentalité très à gauche...
Et même si beaucoup d'écoles sont privatisées ce sera pas la mort, faut se bouger pour faire des études, ne pouvant pas payer les miennes je les fait en alternance, mais bosser pour certains, c'est trop dur j'ai l'impression.
mdr oui c'est quoi cette généralité, je suis en fac, et je suis pro sarko, suis-je une extraterrestre ? n'importe quoi

Bon par contre les bloqueurs commencent a me chauffer. Vote d'hier : plus de 3000 votants, 2000 contre le bloquage et a l'heure de la reprise des cours, une cinquantaine de couillons qui empeche le personnel de ré-ouvrir la fac, et apres, on me dit que ce n'est pas un système de dictature ? A quoi serve les AG, a quoi serve les votes si au final ce qui en sors n'est pas respecté ? et après ca veut contrer les lois? faudrait deja qu'ils apprennent a respecter les lois basiques de notre societé, a savoir celles de la république DEMOCRATIQUE !
 
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