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Loi passée en douce: suppression de BEP tertiaire

Patrice084 link=topic=72151.msg774102#msg774102 date=1196432485 a dit:
Pas nécessairement. Je ne connais pas précisément les nouveaux textes, mais dans la logique, la première année va servir, comme pour les secondes générales, de déterminatin mais aussi de remise à niveau dans les matières générales. On peut ainsi se consacrer à cette remise à niveau sans crainte de redoublement puisque je pense que le passage en année 2 sera quasi automatique. Si les choses sont bien faite, on intègrera des périodes de stages (3 ?) pour permettre aux jeunes de se déterminer sur le bac.
ok donc déjà côté professionnel ils vont pouvoir se chercher avant d'intégrer &quot;the&quot; cursus !!  :dacc:
c'est déjà bien !!
 
maikai link=topic=72151.msg774116#msg774116 date=1196432829 a dit:
voilà maintenant je veux juste savoir s'il y aura toujours des passerelles avec le bac pro en 3 ans. ensuite j'embête plus personne  :zarbi:

Peut etre en fin de 1ere année dans le meme système que pour la seconde générale mais je n'en suis pas certaine.
 
liloone link=topic=72151.msg774122#msg774122 date=1196432969 a dit:
Peut etre en fin de 1ere année dans le meme système que pour la seconde générale mais je n'en suis pas certaine.
j'espère !! et là encore ce serait sympa !!
 
Bonjour,

Je viens de m’inscrire sur ce forum, car je le trouve très intéressant, et cela fait longtemps que je voulais m’inscrire.

Je suis moi-même enseignant en lycée général, ou plutôt technique, j’enseigne en effet en classe de STG, l’économie, le droit d’entreprise, le management et la mercatique, m’a spécialité d’origine.

J’avoue ne pas être au courent de cette nouvelle réforme. Cependant je pense que supprimer les BEP, tertiaire en faveur des bac pro ce n’est pas une mauvaise idée en soi.
Cela permettra à tout les élèves d’arriver à un niveau bac, que ce soit général ou professionnel (Pour moi les bacs technologique sont des bacs généraux, du moins pour le bac STG actuellement). Bien souvent le BEP n’a pas une bonne image dans la vie professionnel, même si il est très professionnalisant, une grande entreprise sera plus intéressé par un bac.

D’autre part le niveau BEP et bac pro seront a peu prés identique. Aujourd’hui les meilleurs élèves de BEP VAM (vente action marchande), se dirige vers le bac STG après une première d’adaptation.

Sinon je teins à vous signaler que j’ai conseillé à mes élèves de consulter votre site, pour leurs orientations post bac, car les différentes filières sont très bien présentés.
 
Et donc les jeunes qui ne souhaitent pas ou non pas les facultés pour faire ce cursus complet de 3 ans ils font quoi ?

Usine de carton ? :chessy:
 
yallah5 link=topic=72151.msg774154#msg774154 date=1196434457 a dit:
Usine de carton ? :chessy:

L'usine de carton comme tu dis c'est un risque également pour les personnes qui s'arretent au BEP (certains BEP oui je sais lool)
 
N’oublions pas que le but est d’avoir un maximum de bachelier, tant au niveau général que professionnel, autrement dit au lieu de passer dans un premier temps un BEP puis un Bac pro, et bien on ne passera que ce dernier.
Pour que tous les élèves obtiennent  leur diplôme, on va devoir certainement faire un mixe du BEP et de l’ancien bac pro, autrement dit, selon moi le nouveau bac pro sera plus facile que l’ancien, mais plus difficile que le BEP…
 
liloone link=topic=72151.msg774158#msg774158 date=1196434664 a dit:
L'usine de carton comme tu dis c'est un risque également pour les personnes qui s'arretent au BEP (certains BEP oui je sais lool)
Avec un BEP tu peux passer des concours de la fonction publique non ? :unsure: :smile:

L'usine de carton c'est une allusion à une anecdote, c'est le choix qu'on propore aux &quot;mauvais élèves&quot; en 3e. &quot;BEP ou usine de carton pour votre enfant ? &quot;
 
Jules31 link=topic=72151.msg774149#msg774149 date=1196433888 a dit:
Cela permettra à tout les élèves d’arriver à un niveau bac, que ce soit général ou professionnel (Pour moi les bacs technologique sont des bacs généraux, du moins pour le bac STG actuellement).

Justement je trouve pas ça génial que tout le monde ait le bac, le bac ne vaut déjà plus grand chose alors qu'est-ce que ce sera? Ca va finir comme pour le BEPC...
 
:blink:

Si les employeurs connaissent la valeur de chaque bac, ils sauront faire la différence :smile: Ce n'est pas contre toi mais je trouve ça limite ce que tu dis :wink2: L'égalité des chances est pour moi d'une très grande importance :smile:
 
aurely link=topic=72151.msg774168#msg774168 date=1196434866 a dit:
Justement je trouve pas ça génial que tout le monde ait le bac, le bac ne vaut déjà plus grand chose alors qu'est-ce que ce sera? Ca va finir comme pour le BEPC...

Attention avec un BEPC (on appelle cela un brevet des collège aujourd'hui), le collégien n’est pas encore spécialisé dans aucun domaine, alors que avec un bac le lycéen est spécialisé dans un domaine précis, (plus ou moins selon le bac effectivement). Un bachelier STG Mercatique, doit à la fin de ses 2 années de STG connaître les fondamentaux du commerce. Il approfondira dans un cursus post bac.
 
yallah5 link=topic=72151.msg774177#msg774177 date=1196435109 a dit:
:blink:

Si les employeurs connaissent la valeur de chaque bac, ils sauront faire la différence :smile: Ce n'est pas contre toi mais je trouve ça limite ce que tu dis :wink2: L'égalité des chances est pour moi d'une très grande importance :smile:

Donc tu penses que tout le monde devrait avoir le bac, même en n'ayant pas le niveau???
Je ne remet nullement en cause l'égalité des chances (on ne peut pas donner le bac à tous sous ce prétexte), j'ai simplement peur qu'à vouloir que tous les français aient le bac, le minimum requis pour pouvoir travailler (dans sa branche) soit le BTS et que d'avoir un bac professionnel ne soit plus reconnu.
 
aurely link=topic=72151.msg774206#msg774206 date=1196436592 a dit:
Donc tu penses que tout le monde devrait avoir le bac, même en n'ayant pas le niveau???
Je ne remet nullement en cause l'égalité des chances (on ne peut pas donner le bac à tous sous ce prétexte), j'ai simplement peur qu'à vouloir que tous les français aient le bac, le minimum requis pour pouvoir travailler (dans sa branche) soit le BTS et que d'avoir un bac professionnel ne soit plus reconnu.
Non ce n'est pas du tout ce que je dis. L'égalité des chances c'est de donner à tous les moyens de réussir, pas de &quot;donner&quot;. Ce qui est grandement différent :wink2:

Je n'ai jamais dit qu'il devrait être donné à tous !
 
yallah5 link=topic=72151.msg774217#msg774217 date=1196437322 a dit:
Non ce n'est pas du tout ce que je dis. L'égalité des chances c'est de donner à tous les moyens de réussir, pas de &quot;donner&quot;. Ce qui est grandement différent :wink2:

Je n'ai jamais dit qu'il devrait être donné à tous !

Donner à tous les moyens d'avoir le bac, je suis pour, mais il ne faudrait pas que le bac soit bradé... :smile:
 
aurely link=topic=72151.msg774220#msg774220 date=1196437620 a dit:
Donner à tous les moyens d'avoir le bac, je suis pour, mais il ne faudrait pas que le bac soit bradé... :smile:
Je ne parle pas de brader le bac. Il s'agit de mettre à disposition les moyens de réussir c'est tout :smile:
 
yallah5 link=topic=72151.msg774223#msg774223 date=1196437791 a dit:
Je ne parle pas de brader le bac. Il s'agit de mettre à disposition les moyens de réussir c'est tout :smile:

Donc je suis d'accord avec toi... :smile:
 
maikai link=topic=72151.msg774084#msg774084 date=1196431363 a dit:
même s'il ne sert à rien il permet de valoriser les élèves (je parle de ce que je connais c'est à dire ma session de BEP). je suis peut être tombée sur une bonne classe mais nous avons tous continué !!
(les départs étaient surtout en 1ère année... il y en a eu 2 sur une classe de 28 élèves).

enfin bon maintenant quand j'écoute notre cher président qui veut les meilleures universités pour notre pays (donc en gros il ne veut que les meilleurs élèves...) forcément le BEP ca fait limite :closedeyes:
D'abord deux choses
pour l'institution les bep servent de variable d'ajustement : on y envoie les gens qu'ils soient motivés ou pas, ceux qui en profitent ça leur permet de rebondir en poursuivant via un bac stt (maintenant stg) et de réussir (j'en connais beaucoup) les autres certains ont leur bep se font jeter des bac pro et des première d'adapt bref chômage assuré...

maintenant pourquoi on fait ça? vous n'avez pas entendu parler de ne pas remplacer un fonctionnaire sur deux? comment faire: les élèves qui rentrent en lp ne vont plus faire stg donc ça va fermer des classes en stg et on n'aura pas besoin de remplacer ceux qui vont à la retraite, en lp ce qui se fait en 4 ans va se faire en 3 ans (les programmes vont être revus... ) et on dégagera des postes aussi... c'est très rationnel et comme l'avait dit sarkozy &quot;je l'ai promis, j'ai tenu&quot;...
le problème qui se posera c'est les bac pro ne sont pas des vrais bac (sauf sur le papier) le taux de réussite à la fac est de 0% ce qui est normal ils ne sont pas faits pour ça, mais comme ils ne sont pas pris dans les bts ...ils se rabattent vers la fac...
seule solution raisonnable leur faire faire un bts en 3 ans encore que ça depend des personnes... mais est ce que le bac pro est fait pour poursuivre des études? pas facile de réformer tout ça
 
moime link=topic=72151.msg774325#msg774325 date=1196449849 a dit:
maintenant pourquoi on fait ça? vous n'avez pas entendu parler de ne pas remplacer un fonctionnaire sur deux? comment faire: les élèves qui rentrent en lp ne vont plus faire stg donc ça va fermer des classes en stg et on n'aura pas besoin de remplacer ceux qui vont à la retraite, en lp ce qui se fait en 4 ans va se faire en 3 ans (les programmes vont être revus... ) et on dégagera des postes aussi... c'est très rationnel et comme l'avait dit sarkozy &quot;je l'ai promis, j'ai tenu&quot;...
lp = licence professionnelle ?
j'ai compris l'histoire des fonctionnaires, des retraités, des classes STG mais no comprendo l'histoire des lp (licence pro ?)?
 
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