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L'université mène-t-elle à l'emploi ?

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De toute façon ce qu'il faudrait c'est être orienté le plus tard possible et d'abord acquérir un socle de connaissances pluridisciplinaire. La spécialisation finalement ne vient que plus tard dans le monde professionnel. Regardez les drh, beaucoup sont titulaire d'une maîtrise de droit et bien majoritairement d'un troisième cycle et pourtant grâce à leur culture générale, à leur savoir, ils ont su s'adapter.
 
et puis quand tu vois toutes les possibilités, toutes les filières, toutes les spécialisations, parfois d'un même diplome sur 2 IUT (ou autres) différents c'est pas la même chose.
Meme si tu es bien orienté faut réussir à s y retrouver
 
je nepense pas que l'université mène a l'emploi
seule la pratique peut mener a l'emploi, et en fac c'est de la théorie
seulement des fois, la théorie c'est bien beau mais la pratique c'est mieux
donc..........
 
Pour ma part je pense que non. Beaucoup d'étudiants apres le bac ne savent que faire et s'en vont à la fac ou d'autres y vont parcequ'il faut bac+2 pour passer un concours.
D'autres y vont pour glander.
Enfin certaines filières pour moi sont archi bouchées... et la grande majorité se retrouvera sans emploi à la fin.
De plus quand on voit que certaines universités ne possèdent ni labo de langue (ou peu de posts) ainsi que de salles informatique, il y a de quoi se poser des questions quant au programme en université et la réalité des choses :il y a comme un décalage
voilou
 
A mon sens si les profs de fac avaient TOUS travaillé en entreprise peut etre que leur cours seraient plus complet!
Je m'explique, je ne critique pas les profs de fac, qui sont certainement très compétent!! mais le gros hic de la fac (sauf pour les licences pro) c'est qu'il n'y a aucune approche professionnelle!
Enfin, c'est mon avis et pi c'est tout na!
 
melou link=topic=23104.msg219029#msg219029 date=1146915648 a dit:
Pour ma part je pense que non. Beaucoup d'étudiants apres le bac ne savent que faire et s'en vont à la fac ou d'autres y vont parcequ'il faut bac+2 pour passer un concours.
D'autres y  vont pour glander.
Enfin certaines filières pour moi sont archi bouchées... et la grande majorité se retrouvera sans emploi à la fin.
De plus quand on voit que certaines universités ne possèdent ni labo de langue (ou peu de posts) ainsi que de salles informatique, il y a de quoi se poser des questions quant au programme en université et la réalité des choses :il y a comme un décalage
voilou


assez d'accord,
le souci est qu'on est pas capable de savoir ce qu'on veut faire plus tard des 16 ans !!
on ne connait pas les orientations, on est pas assez informés
et c'est sur que de plus en plus de sections sont bouchées mais bon faut bien aller quelque part
 
noisette link=topic=23104.msg219041#msg219041 date=1146916218 a dit:
A mon sens si les profs de fac avaient TOUS travaillé en entreprise peut etre que leur cours seraient plus complet!
Je m'explique, je ne critique pas les profs de fac, qui sont certainement très compétent!! mais le gros hic de la fac (sauf pour les licences pro) c'est qu'il n'y a aucune approche professionnelle!
Enfin, c'est mon avis et pi c'est tout na!
je ne pense pas qu'il n'y ai que ca,
si on se mets aussi à la place d'un prof c'est pas toujours facile de faire cours dans un amphi ou la moitié des personnes sont la sans y etre ou autre donc ..... la faute est partagée aussi
 
angel_ales link=topic=23104.msg219071#msg219071 date=1146918128 a dit:
je ne pense pas qu'il n'y ai que ca,
si on se mets aussi à la place d'un prof c'est pas toujours facile de faire cours dans un amphi ou la moitié des personnes sont la sans y etre ou autre donc ..... la faute est partagée aussi

c'est sur y'a pas que ca et j'ai jamais dit le contraire en fait lol :laugh:
 
En meme temps quand on voit comment sont les cours des profs on comprend pourquoi il y a des absents :chessy:
Genre le cours de droit : la prof fait le meme cours depuis 20 ans quoi. Et le pire c&quot;est que je comprends qu'au bout d'un moment le prof en a marre...
 
melou link=topic=23104.msg219675#msg219675 date=1146946400 a dit:
En meme temps quand on voit comment sont les cours des profs on comprend pourquoi il y a des absents  :chessy:
Genre le cours de droit : la prof fait le meme cours depuis 20 ans quoi. Et le pire c&quot;est que je comprends qu'au bout d'un moment le prof en a marre...

Euh je veux pas dire mais quand j'étais en IUT j avais des profs comme ça, pour te dire les feuilles de cours étaient jaunes !! et bien on était tous présents car si on avait pas notre année c'était bye bye et si on avait pas les 2 ans tu avais perdu 2 ans car pas de redoublement.
Je te dis que ça te fait réfléchir
 
D'un autre côté je dois quand même avouer que je suis favorable même très favorable à une sélection quant à l'entrée en université.

La sélection y est présente de toute manière mais elle se réalise non pas sur un principe de réussite, au contraire elle se fonde sur l'échec et c'est abominablement honteux et scandaleux...

Oui, scandaleux de laisser miroiter à des jeunes des perspectives professionnelles mirifiques alors qu'ils sont d'avance condamnés à l'échec en raison de leur niveau insuffisant, voire nettement trop bas !

Personnellement je ne trouve pas normal du tout que l'on laisse par exemple accéder des bacheliers pros de boulangerie à une filière de philo alors qu'ils n'y connaissent strictement rien !!!

Leur dire ouvertement qu'ils doivent impérativement s'orienter ailleurs et notamment dans une filière en rapport avec leurs compétences, qualifications et formations est plus judicieux et leur rendra 1000 fois service : ils n'auront pas perdu inutilement leur énergie, leur argent et leur temps !!!

Par ailleurs il serait peut être temps aussi de cesser cette démagogie sans nom consistant à amener 80 % d'une classe d'âge au bac en sachant pertinemment qu'une majorité d'entre eux se casseront la figure dans le supérieur et n'auront décroché au bout du compte aucun diplôme, ni qualification : la seule porte de sortie destinée à ces jeunes la précarité et le chômage ou des postes au rabais !

Est cela l'ambition de la France : sacrifier une jeunesse entière au nom d'un égalitarisme imbécile produisant et accentuant un nombre considérable d'inégalités sociales et scolaires ???

Certains test ont déjà lieu dans certaines universités et je trouve que c'est positif. En même temps il faudrait peut être cesser d'enseigner un savoir au rabais et replacer la connaissance au centre et non l'élève ! En d'autres termes il serait peut être grand temps de placer la barre très haut en terme de savoirs, d'exigence, de rigueur, de discipline et de travail : transmettre et développer le goût de l'effort en l'occurence et la curiosité intellectuelle...

Les profs ne sont pas là pour caresser les jeunes étudiants, lycéens ou autres dans le sens du poil mais pour leur transmettre les compétences et les savoirs qui leur permettront de s'adapter à leur environnement professionnel, lequel est aujourd'hui difficile et sans pitié !

Aujourd'hui avec le bac par exemple on résume les choses : tiens mon jeune je te file un torchon de papier qui ne vaut rien du tout mais avec cela tu vas t'en sortir et qui plus est tu trouveras du boulot.....Euh vous savez ce que j'en fais moi des torchons de papier ????  :tickedoff: :tickedoff: :tickedoff: :mad: :spam1:

Il est grand temps de sonner la fin de la récréation, non ???  :knuppel:
 
Smart57 link=topic=23104.msg282766#msg282766 date=1150894209 a dit:
Oui, scandaleux de laisser miroiter à des jeunes des perspectives professionnelles mirifiques alors qu'ils sont d'avance condamnés à l'échec en raison de leur niveau insuffisant, voire nettement trop bas !

Personnellement je ne trouve pas normal du tout que l'on laisse par exemple accéder des bacheliers pros de boulangerie à une filière de philo alors qu'ils n'y connaissent strictement rien !!!

Leur dire ouvertement qu'ils doivent impérativement s'orienter ailleurs et notamment dans une filière en rapport avec leurs compétences, qualifications et formations est plus judicieux et leur rendra 1000 fois service : ils n'auront pas perdu inutilement leur énergie, leur argent et leur temps !!!

C'est ce qu'avait proposée, entre autre, la loi Devaquet en 1987 et vu les manisfestions qui ont suivi, elle a été annulée car on y voyait, en baissant le taux de réussite au bac et une entrée plus restricitve des facs, un manque de démocratie total face aux droits des études, donc, tout le monde a le droit de faire les études qu'il veut, même si il n'en est pas capable

Par ailleurs il serait peut être temps aussi de cesser cette démagogie sans nom consistant à amener 80 % d'une classe d'âge au bac en sachant pertinemment qu'une majorité d'entre eux se casseront la figure dans le supérieur et n'auront décroché au bout du compte aucun diplôme, ni qualification : la seule porte de sortie destinée à ces jeunes la précarité et la chômage ou des postes au rabais ! dans le même ordre d'idée, le bac est désormais accessible à tous ......mais on ne peut donc pas demander le même niveau !!!

Est cela l'ambition de la France : sacrifier une jeunesse entière au nom d'un égalitarisme imbécile produisant et accentuant un nombre considérable d'inégalités sociales et scolaires ??? L'état répond aux manifestations.
L'état qui remet en cause n'est pas aimé


Certains test ont déjà lieu dans certaines universités et je trouve que c'est positif. En même temps il faudrait peut être cesser d'enseigner un savoir au rabais et replacer la connaissance au centre et non l'élève ! En d'autres termes il serait peut être grand temps de placer la barre très haut en terme de savoirs, d'exigence, de rigueur, de discipline et de travail : transmettre et développer le goût de l'effort en l'occurence et la curiosité intellectuelle...es-tu fou ???

Les profs ne sont pas là pour caresser les jeunes étudiants, lycéens ou autres dans le sens du poil mais pour leur transmettre les compétences et les savoirs qui leur permettront de s'adapter à leur environnement professionnel, lequel est aujourd'hui difficile et sans pitié ! Merci de le rappeler !!!

Aujourd'hui avec le bac par exemple on résume les choses : tiens mon jeune je te file un torchon de papier qui ne vaut rien du tout mais avec cela tu vas t'en sortir et qui plus est tu trouveras du boulot.....CQFD !!!

Il est grand temps de sonner la fin de la récréation, non ???  :knuppel: Il est grand temps de comprendre que seuls les métiers dits &quot;intellectuels&quot; ( :laugh:) ne sont pas les seuls à créer du travail rémunérateur et dignes d'être pratiqués.
 
Mason link=topic=23104.msg214528#msg214528 date=1146602694 a dit:
je suis a 100 % d'accord avec chriscary. par contre pour moi le probleme vien aussi de l'orientation. c'est une catastrophe!! on paie des gens cense nous conseille, nous guide et au lieu de ca on est face a des incompetant de la 3eme jusqu'au bac et meme apres. si il y avait une meilleur orientation on se retrouverait pas avec des filieres comme psycho, lettre, etc pleine a craque d'etudiant qui ne finisse meme pas leur etudes jusqu'au diplome. il faut etre plus selectif, c'etait l'un des principe de la loi fillon ainsi que la reforme du bac, et le socle commun des connaissance. malheuresement cette reforme a ete abandonne je vous le rappelle suite au manifestation d'etudiant. je voi que tout le monde est d'accord sur le fait que l'universite ne mene pas a l'emploi mais perssonne ne ve reformer pour changer les choses. ca a ete la meme chose pour le CPE et du coup maintenant on reste la a stagne, les anti CPE non rien propose du coup la situation na pas evolue.
Je suis complétement ok avec toi. Le gros problème est l'orientation, j'ai décroché mon bac, je suis allée à la fac et trop jeune je ne savais pas ce que je voullais faire. Alors à quoi bon demander à un &quot;gamin&quot; de 13 ans que veux tu faire? Il faut aller voir la conseillère d'orientation....Cependant, ceci n'est pas valable pour tous, car il y a toujours des personnes assez mûres qui savent ce qu'elles veullent faire.
 
A quel niveau Ico ???

Ico :Certains test ont déjà lieu dans certaines universités et je trouve que c'est positif. En même temps il faudrait peut être cesser d'enseigner un savoir au rabais et replacer la connaissance au centre et non l'élève ! En d'autres termes il serait peut être grand temps de placer la barre très haut en terme de savoirs, d'exigence, de rigueur, de discipline et de travail : transmettre et développer le goût de l'effort en l'occurence et la curiosité intellectuelle...es-tu fou ???

Ce n'est quand même pas la fin du monde si l'on essaie de redonner à certains jeunes le goût de l'effort !!! Il faut arrêter de penser pour certains d'entre eux que les études c'est du tout cuit (surtout en fac, pas beaucoup d'heures de cours soit-disant). Pour s'en sortir il faut fournir un travail personnel conséquent et surtout on a rien sans rien !!!

On demande de plus en plus aux enseignants de mâcher le travail des élèves pour ne pas trop les bousculer, d'être indulgent sur la notation, de presque complaindre certains dans leur médiocrité si l'on devait suivre les instructions de l'EN !!! Heureusement que beaucoup d'enseignants n'en tiennent pas compte et &quot;butinent&quot; si je puis dire dans leur coin !!!

La réussite ça ne tombe pas du ciel : il faut se décarcasser, se creuser les méninges. Le secret de tout succès c'est le travail et rien d'autre ! Si certains ont échoué par stress ou perte de moyens, de sang froid cela arrive mais dans la majorité des cas, les bosseurs sans surprise réussissent en priorité, logique !
 
C'est exactement ce que je voulais dire par &quot;es-tu fou&quot; .........de demander chose pareille !!! :wink2:
 
Moi je dirai que si autant de jeunes vont en fac c'est aussi parce que c'est un moyen d'échapper au chomage.

Au fond, si l'on ne se sent pas prêt pour rentrer dans le monde du travail il y a toujours les études, enfin à condition de ne pas s'enraciner.

Le problème pour les fac c'est que cela ressemble plus à un moulin aujourd'hui (on y rentre et sors trop facilement). De plus, les enseignements prodigués en fac sont parfois (trop souvent) inadapté aux réalité du marché .........
 
l'université peut mener à l'emploi, à partir du moment où on a un veritable projet qui colle avec le cursus universitaire. pas quand on sort du bac et qu'on s'est pas trop quoi faire alors, tiens, chu bon en français, hop... une licence de lettre ca m'irait bien.

et pis on se retrouve à faire khâgne et hypokhâgne avec une vague envie de philosopher sur le suicide...
 
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