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Mais ils ont quoi dans la tête ?

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sekhmet278 link=topic=39415.msg413726#msg413726 date=1162462812 a dit:
en même temps un père ou une mère peut être prêt à tout pour sauver ses enfants donc...
Tout à fait, c'est justement pour ca que ca va être difficile de savoir qui dit la vérité.
 
Maintenant c'est des jeunes de Lille qui veulent imiter ces délinquants de Marseille : décidément je ne sais vraiment plus quoi penser !!!

Dans tous les cas je les balancerais au niouf sans tarder si j'étais procureur ! Leur sort serait vite plié !!!  :tickedoff: :tickedoff: :tickedoff:

http://www.lefigaro.fr/france/20061...iaires_voulaient_faire_comme_a_marseille.html

Révoltant et le Garde des Sceaux leur trouve encore des excuses, celle d'être mineur eh bien pour moi ils n'en ont aucune  :mad:
 
Smart57 link=topic=39415.msg414537#msg414537 date=1162543365 a dit:
Révoltant et le Garde des Sceaux leur trouve encore des excuses, celle d'être mineur eh bien pour moi ils n'en ont aucune  :mad:

C'est clair c'est pas normal ça ! T'es mineur on te relache..... :knuppel: :tickedoff:
 
L'Etat doit montrer l'exemple sinon son autorité va souffrir considérablement et son manque de crédibilité s'en ressentira.

On applique la loi c'est tout et il est grand temps de relever cette ordonnance de 1945: dans ces cas-là aucun pardon ,une sévérité exemplaire.

A ce rythme là on défigurera ou tuera ce ne sera pas grave parce que l'on est mineur, mais on va-t-on à la fin ???

ET LE RESPECT DES VALEURS REPUBLICAINES ON EN FAIT QUOI ??? Nous sommes en REPUBLIQUE et ne vivons certainement pas dans l'ANARCHIE !!!!! :tickedoff: :tickedoff: :tickedoff:
 
le 'leader' , celui qui avait le role important a 17 ans a été arreté

pour ce qui est des parents, l'un d'eux a dit que son fils surfait sur le net
 
En même Smart, ça ne m'étonne pas qu'un groupe a voulu faire la même chose... Et je me dis que ça va peut-être même empiré...

Quant aux parents, je le répète, ils protègeront toujours leurs enfants même s'ils doivent mentir...
Va trouver des parents qui balanceront leur fils/fille...
 
Ils veulent &quot;représenter&quot; la cité parce que les médias font de la surenchère même dans ma cité j'ai entendu des jeunes dans le bus dire (avec l'accent svp mdrr &quot; ouah b :spam1: t'as vu a Panam c'est le bordel , on va tous bruler la France représente mon frêre&quot; fin de la citation
Voila ce qu'ils ont dans la tête le pire c'est que des fois je me pose la question je me demande si c'est parcequ'ils protègent des valeurs ou ont des revendications..à mon désespoir même pas...pour CERTAIN
Pour d'autres c'est parcequ'ils en ont marre de leurs conditions de vie, d'être claquemuré sans autres issus :arrow2:
 
sekhmet278 link=topic=39415.msg414779#msg414779 date=1162561087 a dit:
En même Smart, ça ne m'étonne pas qu'un groupe a voulu faire la même chose... Et je me dis que ça va peut-être même empiré...

Quant aux parents, je le répète, ils protègeront toujours leurs enfants même s'ils doivent mentir...
Va trouver des parents qui balanceront leur fils/fille...

+1
 
Je vais vous dire ce que je pense moi, même si ça va choquer plus d'un :

ces assassins sont simplement de petites merdes, démoulés trop chauds, fnins à l'urine et sans la moindre once d'entendement... Ce sont des minables, des pourritures point barre...

Ras-le-pompon de ces cortèges d'excuses foireuses, auxquelles même ceux qui les professent ne corient pas.


Nous avons, je le crains, atteint un seuil de non-retour en matière de désagrégation de la démocratie, de la liberté. Cet acte, est l'une des prémices d'un retour à plus ou moins court terme d'une société totalitaire, ce qui d'ailleurs arrangerait les banques et les assurances....

Quant à l'avorton hongrois, petite âme dans un petit corps, cet Iznogoud concentré de vilénie, il me fait vomir lui aussi, par l'utilisation de ce crime dans le but de mettre son petit postérieur dans le trop grand fauteuil de la présidence.

Donc qu'ils &quot;crèvent&quot; en taule, ces petites racailles, je ne verserai pas une larme, d'autant qu'on peut être sûr que, dans les années 30 , ce sont des abrutis de ce tonneau-là que la SS utilisait pour les Einsatzgruppen....
Le livre inouï de Littell tombe à point nommé comme un avertissement, un coup de tonnerre....

Ce qui s'est passé à Marseille est terrifiant et me choque, que les auteurs soient Maghrébins, Bretons, Papous ou Suisses, ou même Monégasques. Ce sont des sous-hommes. Et une société démocratique doit assurer sa sécurité en se protégeant de pareils animaux.

Je pense enfin que ce crime pose en pleine lumière un fait indiscutable: jamais, je dis bien jamais dans l'Histoire humaine, des parents avaient été aussi incompétents, aussi démissionnaires que les parents de ces sauvages. C'est là le point nodal de la crise et qui rend son aboutissement irréversible. Franchement j'en ai déjà vu des parents vulgaires, cons, voix de rogomme et joggings, se laisser insulter sans broncher par les bouts d'adn qui leur faisaient office de lardons.....

Mais, chut, la porte doit rester fermée, pour que les assureurs et les banquiers parachèvent de piller le monde, en nous distribuant des serpillières pour éponger les filets de sang qui coulent sous cette porte et font mauvaise impression.
On en est à ce point de déchéance sociale que nul doute que Heuliez, Renault et autres constructeurs de bus doivent se frotter les mains...hien Paulot, les affaires reprennent.....comme au Liban, cycliquement démoli pour que les boîtes de BTP amerloques, frankaouies et saoudiennes s'en mettent plein les fouilles....

Alors, de temps en temps une victime expiatoire, des prolos tuant ou brûlant d'autres prolos...c'est tout bénef, non????
 
Smart57 link=topic=39415.msg415393#msg415393 date=1162635850 a dit:
Je vais vous dire ce que je pense moi, même si ça va choquer plus d'un :

ces assassins sont simplement de petites merdes, démoulés trop chauds, fnins à l'urine et sans la moindre once d'entendement...Ras-le-pompon de ces cortèges d'excuses foireuses, auxquelles même ceux qui les professent ne corient pas.
Nous avons, je le crains atteint un seuil de non-retour en matière de désagrégation de la démocratie, de la liberté. Cet acte, est l'une des prémisses d'un retour à plus ou moins court terme d'une société totalitaire, ce qui d'ailleurs arrangerait les banques et les assurances....
Quant à l'avorton hongrois, petite âme dans un petit corps, cet Iznogoud concentré de vilénie, il me fait vomir lui aussi, par l'utilisation de ce crime dans le but de mettre son petit postérieur dans le trop grand fauteuil de la présidence.
Donc qu'ils &quot;crèvent&quot; en taule, ces petites racailles, je ne verserai pas une larme, d'autent qu'on peut être sûr que, dans les années 30 , ce sont des abrutis de ce tonneau-là que la SS utilisait pour les Einsatzgruppen....
Le livre inouï de Littell tombe à point nommé comme un avertissement, un coup de tonnerre....
Ce qui s'est passé à Marseille est terrifiant et me choque que les auteurs soient Maghrébins, Bretons, Papous ou Suisses, ou même Monégasques. Ce sont des sous-hommes. Et une société démocratique doit assurer sa sécurité en se protégeant de pareils animaux.
Je pense enfin que ce crime pose en pleine lumière un fait indiscutable: jamais, je dis bien jamais dans l'Histoire humaine, des parents avaient été aussi incompétents, aussi démissionnaires que les parents de ces sauvages. C'est là le point nodal de la crise et qui rend son aboutissement irréversible. Franchement j'en ai déjà vu des parents vulgaires, cons, voix de rogomme et joggings, se laisser insulter sans broncher par les bouts d'adn qui leur faisaient office de lardons.....
Mais, chut, la porte doit rester fermée, pour que les assureurs et les banquiers parachèvent de piller le monde, en nous distribuant des serpillières pour éponger les filets de sang qui coulent sous cette porte et font mauvaise impression.
On en est à ce point de déchéance sociale que nul doute que Heuliez, Renault et autres constructeurs de bus doivent se frotter les mains...hien Paulot, les affaires reprennent.....comme au Liban, cyclkiquement démoli pour que les boîtes de BTP amerloques, frankaouies et saoudiennes s'en mettent plein les fouilles....
Alors, de temps en temps une victime expiatoire, des prolos tuant ou brûlant d'autres prolos...c'est tout bénef, non????

Joli plaidoyer.

Un seul point me gene dans ce que tu racontes : l'influence des parents.

Aujourd'hui, avec les medias en masse, les jeux videos, cinema, banalisation de la violence a la tele, dans les chansons, l'entourage, etc... Les parents ont un role de plus en plus minime a jouer dans l'education de leurs enfants. Et ca c'est inquietant.

Car va savoir, les parents de ces 4 turbilions, dans le tas, ils essaient peut etre de faire de leur mieux. C'est dans le crane de piaf du gamin que ca veux pas rentrer et la.. tu peux plus grand chose.
 
Je suis pas d'accord les parents de ces jeunes là ne sont pas démissionnaires . Comment peut-tu les juger?? Tu vis avec eux dans les cités?? :tickedoff: :mad:
 
Le cancre link=topic=39415.msg415404#msg415404 date=1162636423 a dit:
Joli plaidoyer.

Un seul point me gene dans ce que tu racontes : l'influence des parents.

Aujourd'hui, avec les medias en masse, les jeux videos, cinema, banalisation de la violence a la tele, dans les chansons, l'entourage, etc... Les parents ont un role de plus en plus minime a jouer dans l'education de leurs enfants. Et ca c'est inquietant.

Car va savoir, les parents de ces 4 turbilions, dans le tas, ils essaient peut etre de faire de leur mieux. C'est dans le crane de piaf du gamin que ca veux pas rentrer et la.. tu peux plus grand chose.

ilem link=topic=39415.msg415406#msg415406 date=1162636582 a dit:
Je suis pas d'accord les parents de ces jeunes là ne sont pas démissionnaires . Comment peut-tu les juger?? Tu vis avec eux dans les cités??  :tickedoff: :mad:
Moi je vous dirais qu'il ne faut pas généraliser mais que beaucoup de parents laissent tomber l'écucation de leurs mômes, ou même les incitent à faire des choses répréhensibles. Pas bruler des bus (enfin j'espère pas) mais à commettre divers larcins etc...
Donc les commentaires de Smart57 sont peut-être choquants, mais dans un sens elle a peut-être pas forcément tort.
 
Et cette étudiante qui reste là couchée entre la vie et la mort et qui risque d'endurer des souffrances effroyables à vie compte tenu de toutes les interventions chirurgicales qu'elle va subir ???

Pour moi ces parents n'ont aucune excuse tout comme leurs gosses. Moi j'ai eu certes la chance de vivre dans un village et surtout dans une maison. Mais je ferais remarquer que seul mon père travaillait et ma mère nous élevait moi et mon frère. Entre nous, on ne roulait pas sur l'or. Nous vivions avec nos grands-parents, pour lesquels l'argent restait une question incessante parce qu'ils en manquaient régulièrement....

Ca n'empêche que mes parents m'ont donné une éducation, m'ont posé des limites et m'ont bien fait comprendre que tuer, voler ou brûler un bus c'est puni par la loi, point final. En bref, mes parents m'ont inculqué des valeurs et je leur suis reconnaissante à vie pour cela. Nous n'avions pas beaucoup d'argent mais en attendant j'avais toujours de quoi manger sur la table, j'avais un toit, mes parents me respectaient, m'aimaient et m'ont toujours soutenu en dépit des difficultés et erreurs commises ...Mais mine de rien, jamais pour autant je n'aurais attenté à la vie de quelqu'un ou commis des actes de vandalisme !!!

Là souvent dans les cités évidemment il y a un désoeuvrement affligeant chez les jeunes puisque 50 % d'entre eux sont au chômage et les parents aussi. C'est clair que vivre dans un quartier difficile, ce n'est pas rose, à aucun prix je ne voudrais y vivre. Quoiqu'avec mon ex nous y étions et très franchement pour beaucoup de parents éducation est un vain mot...Souvent les jeunes trainaient à des heures impossibles du jour et de la nuit, même des mineurs souvent entraînés dans des magouilles de &quot;Grand Frère&quot;. C'est comme cela qu'on les nomme non ?? Jamais d'ailleurs ces derniers et autres fous furieux n'ont autant profité de leur faiblesse pour les embrigader dans des théories religieuses abjectes en leur faisant comprendre dans certains cas qu'une femme ou jeune fille c'est une p :spam1: e ou &quot;une créature inférieure&quot;....

Alors je regrette mais pour moi il n'y a pas de pardon même et encore moins pour des parents qui effectuent une marche silencieuse histoire que leurs gosses n'en prennent pas pour leur compte. Et cette famille anéantie qui souffre, on en fait quoi finalement ? Demain ça peut être toi, ton gamin, tes parents...Et là tu ferais autant preuve de bonté à l'égard des parents ??

Pour moi c'est mépriser tout simplement la douleur que ressentent les parents de cette étudiante ! Si les parents ne sont pas capables de leur inculquer à juste titre des valeurs, nos valeurs républicaines, la justice tranchera à leur place !

Il fallait réagir avant et comme dit l'adage mieux vaut prévenir que guérir....

Je te choque mais je ne bougerai pas d'une once de poil de ma théorie et de mon point de vue...
 
Il en faut plus pour choquer en tout cas en ce qui me concerne :happy:
Ce qui me dérange c'est que tu géneralise le caractère démissionnaire de certains parents dans les cités, si c'était aussi simple que ça se serait &quot;cool&quot;, et c'est surtout très facile
 
Smart57 link=topic=39415.msg415439#msg415439 date=1162639893 a dit:
Et cette étudiante qui reste là couchée entre la vie et la mort et qui risque d'endurer des souffrances effroyables à vie compte tenu de toutes les interventions chirurgicales qu'elle va subir ???

Pour moi ces parents n'ont aucune excuse tout comme leurs gosses. Moi j'ai eu certes la chance de vivre dans un village et surtout dans une maison. Mais je ferais remarquer que seul mon père travaillait et ma mère nous élevait moi et mon frère. Entre nous, on ne roulait pas sur l'or. Nous vivions avec nos grands-parents, pour lesquels l'argent restait une question incessante parce qu'ils en manquaient régulièrement....

Ca n'empêche que mes parents m'ont donné une éducation, m'ont posé des limites et m'ont bien fait comprendre que tuer, voler ou brûler un bus c'est puni par la loi, point final. En bref, mes parents m'ont inculqué des valeurs et je leur suis reconnaissante à vie pour cela. Nous n'avions pas beaucoup d'argent mais en attendant j'avais toujours de quoi manger sur la table, j'avais un toit, mes parents me respectaient, m'aimaient et m'ont toujours soutenu en dépit des difficultés et erreurs commises ...Mais mine de rien, jamais pour autant je n'aurais attenté à la vie de quelqu'un ou commis des actes de vandalisme !!!

Là souvent dans les cités évidemment il y a un désoeuvrement affligeant chez les jeunes puisque 50 % d'entre eux sont au chômage et les parents souvent aussi. C'est clair que vivre dans un quartier difficile, ce n'est pas rose, à aucun prix je ne voudrais y vivre. Quoiqu'avec mon ex nous y étions et très franchement pour beaucoup de parents éducation est un vain mot...Souvent les jeunes trainaient à des heures impossibles du jour et de la nuit, même des mineurs souvent entraînés dans des magouilles de &quot;Grand Frère&quot;. C'est comme cela qu'on les nomme non ?? Jamais d'ailleurs ces derniers et autres fous furieux n'ont autant profité de leur faiblesse pour les embrigader dans des théories religieuses abjectes en leur faisant comprendre dans certains cas qu'une femme ou jeune fille c'est une p :spam1: e ou &quot;une créature inférieure&quot;....

Alors je regrette mais pour moi il n'y a pas de pardon même et encore moins pour des parents qui effectuent une marche silencieuse histoire que leurs gosses n'en prennent pas pour leur compte. Et cette famille anéantie qui souffre, on en fait quoi finalement ? Demain ça peut être toi, ton gamin, tes parents...Et là tu ferais autant preuve de bonté à l'égard des parents ??

Pour moi c'est mépriser tout simplement la douleur que ressentent les parents de cette étudiante ! Si les parents ne sont pas capables de leur inculquer à juste titre des valeurs, nos valeurs républicaines, la justice tranchera à leur place !

Il fallait réagir avant et comme dit l'adage mieux vaut prévenir que guérir....

Je te choque mais je ne bougerai pas d'une once de poil de ma théorie et de mon point de vue...
correct
 
A la limite je veux bien admettre que la langue soit un obstacle et encore...Le tout effectivement c'est que les jeunes savent parler français, mais pas le français de commerce ou de café, le français en langue soutenu...Et là c'est à l'Ecole de le faire si je ne m'abuse..

Soyons clair quand même : nos grands-parents et arrière grands-parents et ainsi de suite ont plus vécu à la campagne, perdus au fin fond de la savane de France et Navarre qu'en ville...L'exode rurale n'a eu lieu finalement que lorsque le progrès technique a permis à l'agriculture de se moderniser bigrement et donc d'envoyer des paysans se reconvertir en citadin et travailler en usine.

Pour autant cela ne les a pas empêchés d'inculquer à vos aînés et à leurs enfants des principes, des valeurs...On ne tue pas, on ne brûle pas, on ne vole pas, etc....Et ma foi que l'on soit campagnard ou citadin pas besoin de parler français pour apprendre à ton môme les bonnes manières : on peut vivre en Nouvelle-Guinée comme ailleurs ça s'appelle éduquer. Maintenant j'admets volontiers que d'un pays à l'autre les traditions changent...

Mais je suis d'accord avec vous je n'accuse pas seulement les parents ce serait beaucoup trop simple. Après il y a l'école. Ben oui au sein l'école n'est plus enseigné le principe de la méritocratie, de l'excellence, du travail et du goût de l'effort. L'école pour les pédagogos en herbe est devenu un &quot;lieu de vie&quot; où tout le monde est placé au même niveau et où on a laissé aux jeunes le libre choix de s'exprimer alors qu'ils n'ont rien à dire. Un jeune est là pour apprendre. Le maître est là pour transmettre, lui enseigner à se tenir droit au sens étymologique de ce terme, pour lui donner toutes les nourritures terrestres, celles qui lui forgent son esprit critique de citoyen et acteur sociétal avisé. L'école sert à Instruire et donc à transmettre les savoirs, la culture ce qu'elle ne fait plus. L'éducation c'est le rôle des parents.

Si on arrêtait aussi à l'école de discriminer, si on laissait les traditions de chacun ou chacune au vestiaire et donc au sein de la sphère privée, pour finalement inculquer les valeurs républicaines de la France à travers NOTRE CULTURE, pas celle du voisin, de Zidane ou je ne sais qui !!! Moi je parle de Voltaire, Hugo, Madame du Châtelet, ou Einstein ou autres. Tous ces écrivains universels dont leurs vérités sont les nôtres encore aujourd'hui...Que l'on soit chinois, turc, africain ou autre on apprend la culture française en France.

Si on cessait aussi de placer les immigrés justement dans des collèges, lycées pourris où il faut pleurer pour un malheureux stylo au lieu de leur permettre davantage de s'intégrer comme les autres dans des établissements renommés quand ils possèdent les capacités intellectuelles...Je suis certaine et convaincue que la jeunesse désire et a même soif d'apprendre mais elle n'aime pas qu'on la prenne pour une abrutie, qu'on lui fasse miroiter qu'elle est un génie ou qu'on lui fasse comprendre ouvertement le contraire alors qu'ils ont un potentiel tout simplement parce qu'ils sont issus de quartiers difficiles...(principe de la carte scolaire actuelle)

Et avec ça il faudrait aussi cesser de prôner l'égalitarisme forcené et imbécile par dessus le marché. Tout le monde n'est pas Polytechnicien, Enarque, Médecin ou Ingénieur et peut très bien vivre épanoui(e) en qualité d'ébéniste..On est bon uniquement dans ce que l'on aime faire. Alors qu'ils aillent au diable nos politiciens avec leur 80 % de classe d'âge au bac pour envoyer ensuite nos jeunes à l'abattoir avec 70 à 80 % d'échec dans les études supérieures....ou obtenir des diplômes au rabais avec pour porte de sortie le chômage...

Mais avec des &quot;si&quot; c'est comme avec les &quot;y a qu'à&quot; et &quot;faut que&quot; Paris se met en bouteille..... :knuppel:
 
Smart57 link=topic=39415.msg415573#msg415573 date=1162654098 a dit:
A la limite je veux bien admettre que la langue soit un obstacle et encore...Le tout effectivement c'est que les jeunes savent parler français, mais pas le français de commerce ou de café, le français en langue soutenu...Et là c'est à l'Ecole de le faire si je ne m'abuse.....
Evitez les citations trop longues . Edité par salwa

Voilà, puisque beaucoup n'ont pas compris, je cite Smart, c'est exactement ce que j'ai voulu dire et je pense que c'était en partie une réponse à mon message  :happy:

Par contre, je voudrais pas relancer ce qui a été effacé, mais je voulais quand même répondre à quelque chose et je suis désolé, je vais le faire ici car je me souviens plus qui avait écrit &quot;ton mari se dit marocain ??&quot; pour le faire en mp. Donc, juste pour répondre à ça, oui il se dit marocain car il est né là-bas et à vécu toute sa vie là-bas.
Mais, je rajoute une dernière chose : je voulais pas faire de polémique, mais si j'ai bien précisé qu'il était marocain, c'est pour éviter de me prendre des remarques du genre &quot;t'es raciste avec les arabes&quot;, donc non, je suis pas raciste, non je vote pas FN comme on a osé me le dire et non, j'ai rien contre les arabes, j'en ai épousé un.
Merci au modo de ne pas effacer mon message car je déteste laisser des messages comme ça sans réponses, surtout quand on se permet de juger mon mari ou moi-même.

Merci, et on recentre tout ça  :happy:


Donc, apparement, il y en a déjà un qui a été relaché.
Par contre, voilà ce que je viens de lire :

Mis en examen et écroués, les 4 mineurs &quot;n'étaient ni des délinquants d'habitude, ni des criminels mais des trublions de banlieue, connus jusqu'ici pour des infractions de petits loubards de banlieue, comme recel de scooter, dégradations...&quot;, a précisé le procureur.

Ils auraient agi &quot;par mimétisme&quot; avec les événéments en région parisienne où plusieurs bus ont été incendiés la semaine dernière: &quot;il y a eu une excitation collective dans l'après-midi avec l'idée 'on va faire quelque chose à un bus'&quot;. Certains sont passés à l'acte&quot;, a ajouté le procureur.


C'est quand même désolant qu'il risque 30 ans pour avoir voulu &quot;imiter&quot;. Franchement, c'est incroyable. Gaché leur vie pour montrer qu'eux aussi savent cramer les bus :tickedoff:
 
Qu'ils prennent 30 ans ca serait bien, qu'ils les fassent ca serait mieux, avec les libertés pour bonne conduite, on sort 5 ans avant.
 
nsg03 link=topic=39415.msg415641#msg415641 date=1162660799 a dit:
Qu'ils prennent 30 ans ca serait bien, qu'ils les fassent ca serait mieux, avec les libertés pour bonne conduite, on sort 5 ans avant.
Bah même déjà 25 ans, si c'est appliqué strictement à chaque fois, à mon avis ca en dissuadera plusieurs de vouloir faire comme eux.
 
Statut
N'est pas ouverte pour d'autres réponses.
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