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Politesse et mise au point ...

S

Sagone

New Member
Bonjour, je viens d'arriver sur ce site et je souhaite donner un avis, qui n'engage que moi. J'ai eu le BTS AC, l'an dernier et j'ai intégré une MSG en Bretagne. D'accord avec Horizonte pour ce qui est de la politesse. A son commentaire j'ajouterais les problèmes d'orthographe : on voit des post qui deviennent illisibles tellement on force sur le SMS. Sur ce forum, j'ai l'impression qu'il y a 2 catégories :
Les rapaces, on veut tout, on ne donne rien : "help, donnez moi de l'aide, qui peut m'aider ?, je galère; je suis dans l'urgence". par contre "bonjour, s'il vous plait, merci" connais pas !!! Je pense que le minimum, quand on demande de l'aide et qu'on l'obtient, c'est de revenir sur le post pour remercier. Deux exemples : qq demande des codes LSA, l'autre des formules de merchandising : plusieurs réponses, pas de merci!!! ça encourage à aider.
Seconde catégorie : les "anciens nostalgiques" : ils ont leur BTS et viennent donner de l'aide. C'est très sympa, à condition que ce ne soit pas systématiquement pour rappeler vos notes au BTS !!! J'ai quand même du mal à comprendre que le post de Stonda n'ait eu aucune réponse pour sa demande de modèles de dossier ACA alors que c'est une attente de beaucoup d'étudiants (alors Seundy, Reupié, Ludivineuh Manu93 et autres ?)
Mention spéciale au webmaster pour la gestion de son site et à P Thiberge pour ses conseils avisés.
 
pour ma part, je viens d echanger de boulot, je me tape deux heures et demi de transport par jour et je n'ai pas encore eu le temps de retourner sur mon pc portable pour retrouver mon dossier d'aca, le transférer sur le fixe, l'envoyer par mail désolée !

même si je suis d'accord avec toi sur certains points, sachent que les vieux nostalgiques sont nécessaires pour aider les nouveaux, et personnellement je ne trouve pas que les personnes dont tu as parlé et dont je fais partie se vantent à chaque post de leurs notes...

Saches que certains continuent leurs études, ou bossent tout simplement et ont peut-être moins le temps aussi

Saches aussi que vu le remerciement qu'on a, parfois, ca n'incite pas à aider.

voilà
 
Tout à fait ok avec toi Ludivineuh !

C'est justement le genre de message qui n'incite plus à répondre !!!!! Je ne pense pas que les anciens passent leur temps à rappeller leurs notes !!! Et alors ???
Je trouve bien plus désolant que des personnes se fassent insulter ou prendre de haut parce que la réponse apportée ne convient pas !!!

moi ce que je constate c'est qu'il est un peu facile de demander le dossier de quelqu'un en exemple !!! Comment les autres ont fait avant vous ?????????????
Je pense que les pistes données sur ce forum, ainsi que celle donné par vos profs sont suffisantes sans avoir un modèle !!!!!!!!
Et ce qui me fait rire c'est que bien souvent ce n'est pas une fiche que l'on nous demande mais nos dossiers entiers !!! C'est incroyable le nombre de mail et de messages que les anciens reçoivent sur le sujet !!!

Peut être qu'il y a des personnes de bonne foi !!! mais elles sont rares !!!!!!
Et personnellement je ne vois pas à quoi ça servirai de passer mon dossier pour qu'il soit copier même partiellement !!!!

Aider ne veut pas dire faire le travail des autres !!!!!!
 
franchement nimporte koi sagone; ca te derange kon donne nos notes du bts; je trouve ke c normal et ca veut pa dire du tt kon se vante de che pa koi.
et ca te derange kon ecrit comme ca; chui desolé mais chacun sa facon de faire; arrete de critiker sans meme connaitre;........
 
je ne vois pas OU je donne mes notes...

En ce qui concerne mon dossier, j'ai fait plusieurs envois, qui m'ont demandés + de 45 minutes de TVchargement à chaque fois... Mon envoi a rencontré à plusieurs reprises des boites trop pleines... alors que j'avais demandé de prévoir de la place avant...

Je n'ai eu que DEUX remerciements et à côté de ça, je me fais engueuler parce que je n'ai pas envoyé mon dossier... Alors deux choses l'une:

- j'ai envoyé mon dossier à chaque demandeur. Si ces personnes n'ont rien, je ne suis pas fautive.

- je bosse, à temps plein, j'habite dans l'oise et travaille sur paris, je prepare mon demenagement et en parallele, j'aide mon copain a retrouver du travail, puisqu'il vient de se faire licencier. Je sors également d'un arret de travail pour une grosse baisse de tension.

...

Il faut peut etre se renseigner avant de juger. Je fais ce que je peux pour repondre à tout le monde mais il faut comprendre que je ne peux pas tout faire. Contrairement au forum action Co, je suis pratiquement la seule "ancienne" en AG, donc on se retourne systematiquement vers moi...

Ok, j'ai envie d'aider les 1ere et 2e années, mais faut peut etre se mettre à notre place. On n'est pas là non plus 24/24. Le BTS est de l'histoire ancienne pour nous, alors sincerement, si on vous gonfle, autant nous le dire et nous passerons une partie de notre temps libre à autre chose!

Je suis désolée si mon post est jugé trop "sévére", mais je pense qu'il ne l'est pas plus que le tiens...
 
Et sans vouloir vous vexer, Messieurs...

"Mention spéciale au webmaster pour la gestion de son site et à P Thiberge pour ses conseils avisés"

:arrow: forcement... On n'ose pas s'attaquer à eux... Comme l'a justement dit une fois P Thiberge, leur statut fait toute la difference (l'exemple de la fois où il s'est connecté via le pseudo d'un de ses eleves et qu'il s'est fait limite insulter; une fois qu'il a réecris la mm chose sous SON statut, c'etait "genial" et fantastique...).

Et nous, notre avis, notre experience, c de la gnognotte et tu montre une fois de plus la façon dont on est perçu... Ca, ca fout la rage...
 
Moui ... moi je suis d'avis que ce sujet ne sert à rien du tout, à part à énerver les gens (en tout cas moi ça m'énerve ! Grr).
:arrow: Je parle du message de Sagone ... mais bienvenue quand même.

Etant en 1ère de BTS CGO (d'ailleurs, je n'ai rien à faire ici normalement), sur la trentaine (presque) de messages que j'ai laissé, je n'ai jamais demandé de l'aide à qui que ce soit, au contraire.

Et pour finir, Sagone, j'ai lu tous les messages que tu as posté depuis ton inscription sur ce forum, et tu prends tout le monde de haut ... (et ça n'engage que moi comme tu dis).
"Sans rancune Esteban." = J'ai raison, tu as tord ...

Stéphanie. :evil:
 
Waouh !!!

Je souhaite réagir seulement sur le problème des dossiers puisqu'on parle de moi. Je ne voudrais pas qu'on mélange ma demande avec la position de Sagone. J'ai effectivement demandé s'il serait possible de mettre en ligne des dossiers ACA d'anciens élèves ayant eu de bonnes notes afin de servir d'exemple. Il n'est pas question d'en pomper le contenu, ce qui serait ridicule car les bases ne sont pas les mêmes. C'est seulement pour avoir une idée de ce qui est bien et ce qui l'est moins. Cela se fait sans problème pour les dossiers TCC que l'on peut charger sur ce site (étude de marché, marché auto, éthique, innovation, seniors etc), et je sais que personnellement ça m'a vraiment aidé pour voir vers quoi doit tendre un bon dossier. Je pense que personne n'a jamais pensé à en recopier in extenso le contenu. C'est pour cela que j'ai posé la question au webmaster qui m'a dit que les propositions seraient mises sur le site. Maintenant si ce n'est pas possible alors ...
 
Eh beh !

C'est bizarre que tous se focalisent sur le seul point des dossiers ACA. L'essentiel de mon propos était les problemes de politesse avec lesquels je pense que tout le monde est d'accord. J'ai aussi dit que c'était très bien que les "anciens" aident les nouveaux. Et enfin je rale après les rapaces qui ne sont là que pour obtenir de l'info sans rien donner en échange. Je ne suis pas le premier à évoquer ces problèmes! Quant au pb de dossier, j'ai simplement trouvé bizarre qu'il n'y ait aucune réponse parmi tous les reçus au BTS de l'an dernier qui continuent de fréquenter ce forum. Sandra, il n'est pas question de pomper les dossiers, comme le dit Stonda des dossiers existent sur le site pour les TCC, personne (du moins je l'espère pour eux) ne les recopie. Ce sont d'excellents dossiers qui ont été communiqués au webmaster et qu'il met à disposition. Seundy je n'ai pas dit que votre avis et expérience était de la gnognotte, au contraire j'ai dit que c'était très bien. Alors ou est le pb ?. Stephanie, je ne prends personne de haut, et je respecte totalement Esteban avec qui on a eu un super échange. Pour ce qui est de la mention aux profs, sincèrement je ne vois pas pourquoi s'attaquer à eux : ils font un super boulot
 
Dossier

Pour les dossier je ne sais pas comment ça se passe en action co mais en tout cas en com, les gens pour la plupart (heureusement il y a quelques exceptions) ne pense qu'à pomper les dossiers !!! Et 6 personnes sur 10 te disent que c'est pour exemple le reprend en intégralité ou presque ou échange ton dossier contre d'autres thèmes !!! Et hop tu te rend compte qu'en l'espace de 3 mois ton dossier est détenu par la plupart des gens fréquentant ls forums ... bizarre non !!!
Peut être que les gens se focalisent tant sur les dossiers parce que ça leur à demander beaucoup de travail ?!
Et il ya une différence je dirai entre un dossier que tu trouve qur un forum et un dossier qu'un ancien te donnera ... la tentation sera plus grande, d'autant plus si ils ont eu une bonne note !!!! Il y a juste à voir le nombre de personnes qui demandent d'acheter les dossiers !!!

"Pour ce qui est de la mention aux profs, sincèrement je ne vois pas pourquoi s'attaquer à eux : ils font un super boulot"
Tu ne fais que confirmer ce que dit Seundy si on s'attaque aux anciens c'est qu'ils disent n'importe quoi parce que ce ne sont pas des profs !!!
 
"Pour ce qui est de la mention aux profs, sincèrement je ne vois pas pourquoi s'attaquer à eux : ils font un super boulot"
Tu ne fais que confirmer ce que dit Seundy si on s'attaque aux anciens c'est qu'ils disent n'importe quoi parce que ce ne sont pas des profs !!!

:arrow: Merci Sandra, tu as compris le sens de mon explication...

Sagone, relis un peu ton 1er post et tu comprendrez peut etre pourkoi on se sent un peu aggressé....
 
Franchement

ici, c'est un forum d'aide, pas un forum de "tabassage de gueule" si on me permet l'expression. Sagone, c'est bien d'être révolté, encore faut-il avoir des arguments construits et de poids ! Mais apparemment, même sans que ce soit une véritable plainte justifiée, les autres vous vous sentez agressé. Auriez-vous des choses à vous reprocher pour réagir de la sorte face à ce post ?

Ce sont là les 2 seules critiques que j'ai à faire. Que certain décide d'envoyer leur fiche ou dossier n'est pas gênant s'ils sont d'accord ! Que d'autres demandent les dossiers des "anciens" pour l'étudier ou le recopier et ce sans dire leur intention première, c'est leur problème!!! C'est eux qui auront des problèmes le jour de l'examen. Les gens qui font des "conneries" sont toujours punis par la vie, mais pas forcément de la façon que vous souhaitiez, c'est vrai.

Maintenant, laissez les choses telles qu'elles sont. Un forum d'aide se base sur la bonne foi des gens. Et s'il ne l'ont pas, tant pis ! il communique et c'est déjà ça. Si cela énerve certains que des "nouveaux" viennent les parasiter en leur demandant de pouvoir "pomper" leur travail, dites vous qu'il en existe qui sont honnête et cela vaut la peine d'aider les autres. Et au "nouveaux" (j'en fait partie), je dis que vous devez être moins demandeur de travail fait et plus de conseil.

A bon entendeur ...

:evil: :evil: :evil: :evil: :evil: :evil: :evil: :evil: :evil:
 
je trouve kon devrait deja etre content q1 site de dialogue et surtout d aide pour le bts existe
apres c grace a la bonne volonté des gens kil continue a vivre
je trouve aussi formidable q les diplomés du bts continuent a venir s interresser a nous malgré leur otre etude ou nouvo job
et c normal kils ne nous donnent pas leur dossier car personne ne les a aider non plus et q c tout betement le fruit de leur travail
et sils donnent leur note PARFOIS c juste pour nous faire comprendre q leur dossier et methode sont bons
ceux qui se mettent en colère c par ce kils ne trouvent pas ce kils cherchent c a dire un travail deja fait
mais on na jamais rien sans rien dans la vie et surtout on trouve pas toujours qq1 pour faire le travail a notre place
donc O BOULOT
 
Précision

Sandra et Seundy, ne me faites pas un procès d'intention. Il n'a jamais été dans mon idée de pomper quoi que ce soit, ce serait ridicule. Je pense seulement que, de la même façon qu'il y a des dossier TCC à disposition sur ce site, il serait bien qu'il y ait des dossiers ACA : où est la différence ? Est ce que quelqu'un s'amuserait à pomper tout ou partie du dossier TCC sur le juniors, les seniors ou l'innovation qui sont accessibles intégralement sur ce site? Ce serait du suicide. Or si un dossier TCC est tranposable, un dossier ACA ne l'est pas.
J'irais même plus loin : à partir du moment ou un dossier ACA est visible sur le site, les membres de jury y ont accès : le pomper représente un risque énorme, du fait qu'ils conservent votre dossier après l'examen et peuvent comparer s'il y a un doute. En tout cas je vous assure que mon intention était seulement de regarder ce qu'ont fait les meilleurs surtout au niveau de la forme, afin de m'améliorer.
Pour finir, regardez dans les posts ACA, vous verrez que mes actions ACA sont : mise en place d'un fichier client sur access, organisation de la comm pour une compétition sportive, étude de faisabilité pour la commercialisation d'un produit spécifique : pensez vous que je puisse trouver des dossiers tout fait qu'il suffirait de recopier ?
 
A Sadiera

"Que d'autres demandent les dossiers des "anciens" pour l'étudier ou le recopier et ce sans dire leur intention première, c'est leur problème!!! "
Dsl mais ça devient notre problème à partir du moment ou on ne veut ni le donner ni le vendre, et que l'on se fait insulter gratuitement !!!!!!!!!

"Auriez-vous des choses à vous reprocher pour réagir de la sorte face à ce post ?"
Non pas du tout on répond seulement à des propos pour dire ce qu'il en est vraiment et on essaye de vous faire comprendre pourquoi on ne veut pas pour certains donner nos dossiers ... Puis il est normal que l'on réponde à un message qui nous est destiné !!!!

on constate seulement que quoiqu'on fasse certains ne sont jamais content !!!! Comme on dit on ne peut jamais satisfaire tout le monde !!!




Stonda nos messages ne s'adressaient pas spécifiquement à toi ...même pas du tout d'ailleurs ... Je peux concevoir qu'il y a des gens de bonne foi mais on parlait surtout des reproches faites dans le premier message (objet de cette discussion) dsl si tu l'as pris pour toi ...
Et comme je le disais les dossiers en ligne c'est bien ... (je ne sais pas si c'est déjà fait) Si c'est le cas alors pourquoi y a t'il toujours des élèves demandant des dossiers en ac co aux autres ?

Merci Afondedans tu as tout à fait compris nos propos !
 
A sandra

Je le prends pour moi parce que c'est moi qui avait lancé la demande des dossiers. La position de Sagone le concerne. Moi ce qui m'intéresse c'est le pb des dossiers. Concernant ces dossiers, oui il y a des dossier en TCC en accès sur ce site : juniors, seniors, marché automobile, innovation, éthique, cyber marchés, relation feur/distrib. Ce sont des dossiers d'excellentes qualité fait par des étudiants il y a 2/3/4 ans. Et ma question, sur un autre post concernait la possibilité d'avoir la même chose en ACA . Pourquoi ne serait-ce pas possible ?
 
je confirme stonda ta rien a voir dedans; les propos de sagone me mette en rage.il juge sans connaitre et c'est vrai ils prend les gens de haut...

bref je trouve ke c pa juste pr ceux qui aident les autres de ne pa avoir un statut comme les profs car nous aussi on conseille ; on aide et tt.
mais pe etre ke le webmaster ne le sait pas car souvent c par mp.dommage en tt cas
 
Daccord avec toi au niveau de la politesse sagone!!!!!

Pour info, je suis en cours 1 semaine sur 2 et j'ai un taf d'enfer (moi aussi je fais un IUP!!!!) donc j'ai pas trop le temps de répondre à des posts.....

En plus, franchement il ne faut pas tout le temps compter sur les anciens du site pour répondre à tout le monde!!!!

Pour finir, je remarque que la plupart de ceux qui posent des questions pourraient avoir des réponses en cherchant un peu sur le forum!!!!!!
Néanmoins, je ne parle pas pour toi stonda.

:mrgreen:
 
Merci Manuel. Je pense aussi que la politesse et les rapaces étaient bien vus. Concernant les réponses qu'on peut trouver sur le forum, il m'est arrivé plusieurs fois de donner sur ce forum une info que je venais de prendre sur google. Enfin ...
 
Et moi si j'ai répondu c pas que je me sens agressée mais n'empêche que tu cites mon pseudo, de même que certains autres, et ça me donne le droit de répondre je pense
 
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