Pour quel candidat allez-vous voter au premier tour des présidentielles ?
- Auteur de la discussion webm
- Date de début
- Statut
si tu ne vois pas le libéralisme, il faut retourner à la définition, la hierarchie des textes fait que le traité de rome est au dessus de la constituion française, il suffit de reprendre le traité de nice pour voir ou est le libéralisme... au cas ou tu ne l'aurais pas remarqué... s'il y a bien deux candidats qui étaient totalement engagés dans la constitution européenne c'est bien bayrou et royal.. dans l'ump ...il y a eu de tout , même si sarko était pour aussi...darcy link=topic=51554.msg538747#msg538747 date=1174676351 a dit:
donc ce que dit royal ça relève plus de la compassion mais sa politique économique sera libérale puisque elle doit forcément tenir compte du verrouillage qu'on s'est imposé avec le traité de maastricht.... la marge est très limitée..
pource qui est du vote blanc tu peux ne pas être d'accord...je le comprend, mais entre celui qui se déplace pour dire je ne veux pas de vous deux et celui qui va à la pêche parce qu'il fait beau il y a un monde...
et dire qu'on est le candidat des maires sans guillements.. me gène un peu , car il y en a beaucoup qui sont contre lui, par contre il est soutenu par les trotskyste (lui dit qu'il n'en fait pas partie et je n'ai pas de raison de ne pas le croire) mais c'est important de le dire...ça permet de situer chacun ...c'est tout, après j'ai certainement plus de respect pour des trotskystes (qui n'ont jamais gouverné) que pour beaucoup d'autres..Jarlo56 link=topic=51554.msg538742#msg538742 date=1174675963 a dit:
je suis pas experte en économie, mais je vois pas en quoi la constitution européene était a ce point libéraliste...puis le monde fonctionne de telle facon qu'on peut pas toujours avoir ce qu'on veut,le ou la président(e) n'aura pas une baguette magique pour réaliser tout ce qu'on veut du mieux qu'il ou elle pourra sans qu'il y ait de casse,faut parfois faire des concessions,mais ca peu de francais le savent ou le veulent.
je comprends pas,tu veux voter sarko et tu es contre le libéralisme?(c'est une question sans agressivité hein)
pour le vote blanc,oui y a une différence c'est sur mais le résultat au final est le meme
j'ai regardé le grand journal avec shivardi, il m'a pas l'air bien fin celui la
je comprends pas,tu veux voter sarko et tu es contre le libéralisme?(c'est une question sans agressivité hein)
pour le vote blanc,oui y a une différence c'est sur mais le résultat au final est le meme
j'ai regardé le grand journal avec shivardi, il m'a pas l'air bien fin celui la
Ce n'est pas à moi que s'adresse cette question (je ne sais pas du reste si je voterai Sarko) mais pour moi, s'il y a vraiment deux libéraux dans cette élection, c'est Royal et Bayroux...darcy link=topic=51554.msg538768#msg538768 date=1174677218 a dit:
Faut pas oublier que si l'Europe a "un peu" déraillé, c'est à l'UDF et au PS réuni qu'on le doit !
tu vas vite darcy... je n'ai pas dis que je vote sarko... , je n'ai pas dis non plus que je suis pour ou contre le libéralisme... mais les 3 le sont...quand à la constitution européenne, il y a eu tellement de debat dessus qui sont encore sur internet, je ne peux pas en faire la synthèse en deux lignes (ou alors je suis plus fort que je ne le pense)darcy link=topic=51554.msg538768#msg538768 date=1174677218 a dit:
pour ce qui est des pouvoirs du président... je sui d'accord avec toi sur le fait qu'ils n'ont pas de pouvoir surnaturel, ce que je dis en plus c'est que les pouvoirs qu'ils avaient (jusqu'au traité de maastricht que mittérand nous a fait voter) ont beaucoup diminué... une illustration c'était l'impossiblité pour chirac de baisser la tva sur la restauration (il savait qu'il fallait l'unanimité pour ça )
pour ce qui est des aides aux entreprises , le traité de rome interdit beaucoup de choses...
donc si je me determine sur les 3 candidats, ça ne sera pas pour le coté économique.. même crédit même "religion" libérale... mais ça ne sera pas non plus la couleur du tailleur ou de la cravate!
pour le vote blanc tu te focalises sur le résultat, alors que je me focalise sur le sens de mon acte... c'est là la différence
Oui, et puis il y a libéralisme et libéralisme. Bien sûr Royal et surtout Bayrou sont libéraux mains dans une moindre mesure que Sarkozy. Il faut changer le nom de la gauche type parti socialiste et la renommer, ou alors mettre le parti socialise au centre dans la même classe que l'UDF...La vraie gauche, c'est ce qu'on appelle l'extrême gauche en fait, non ? Mais bon là on parle de politique économique, pour le reste, les différences sont peut-être plus marquées (politique de l'emploi, sociale, budget...).
Quand à la Constitution Européenne, oui c'est clair qu'elle est libérale mais beaucoup moins que la politique économique Américaine ou Britannique. Quand Villepin a voulu faire passer le CPE à l´époque des manifs, les Américains disaient que Villepin n'y allait pas assez fort !
OK, je pensais que tu avais une image plus négative des Trotskystes (dont Jospin a fait partie), alors que Trotsky prônait un communisme plus pacifique que Staline ou plutôt moins belliqueux.... D'où sa fuite et son assassinat au Mexique...
Quand à la Constitution Européenne, oui c'est clair qu'elle est libérale mais beaucoup moins que la politique économique Américaine ou Britannique. Quand Villepin a voulu faire passer le CPE à l´époque des manifs, les Américains disaient que Villepin n'y allait pas assez fort !
moime link=topic=51554.msg538765#msg538765 date=1174677165 a dit:
OK, je pensais que tu avais une image plus négative des Trotskystes (dont Jospin a fait partie), alors que Trotsky prônait un communisme plus pacifique que Staline ou plutôt moins belliqueux.... D'où sa fuite et son assassinat au Mexique...
Epicurienne
New Member
bon sujet de sondage ça...
ça permet une bonne représentativité au niveau du premier tour chez les jeunes.
moi ce sera bayrou, sans hésitation.
ça permet une bonne représentativité au niveau du premier tour chez les jeunes.
moi ce sera bayrou, sans hésitation.
Hannah-Iss
New Member
Dans le sondage il ya trois personnes qui ont coché Le Pen :wacko: :cry:
Que pensez vous de cette nouvelle politique d'arrestation des parents sans papiers venant chercher les enfants à la sortie des ecoles?
N'est ce pas un honte pour cette France c'est celle là la politique de SARKO et puis bientot dans les hopitaux
ascompris;
Directrice d'ecole arreté par la police enormeeeeeeeeeeeeeeeee :aplause:
N'est ce pas un honte pour cette France c'est celle là la politique de SARKO et puis bientot dans les hopitaux
ascompris;Directrice d'ecole arreté par la police enormeeeeeeeeeeeeeeeee :aplause:
bah tu sais c'est une élection, y'a des candidats de tous les camps et il se trouve qu'il y a des gens qui sont d'accord avec la politique que veut mener Le Pen....enfin espérons que ça ne soit pas un mai 2002 bis !Hannah-Iss link=topic=51554.msg538949#msg538949 date=1174691472 a dit:
P
peaceloveandlife
Guest
C'est la démocratie
Si on devait supprimer les partis extremes de gauche ou de droite ( ce qui peut faire peur a juste ou fausse raisons )
ce serait une mauvaise chose.
car même sans représentant, les idées resterais ( c'est unpeu triste parfois ) mais c'est ainsi
Et mieux vos connaitre nos ennemis, mieux vaut que cela soit connu de tous au lieu d'etre un mouvement secret
qui pourrait prendre de l'ampleur et dire regardait on nous empeche d'exister. :fleche: Sur le long termes c'est dangereux
Aprés chacun ces idées ... c'est le fonctionnement d'une élection
Si on devait supprimer les partis extremes de gauche ou de droite ( ce qui peut faire peur a juste ou fausse raisons )
ce serait une mauvaise chose.
car même sans représentant, les idées resterais ( c'est unpeu triste parfois ) mais c'est ainsi
Et mieux vos connaitre nos ennemis, mieux vaut que cela soit connu de tous au lieu d'etre un mouvement secret
qui pourrait prendre de l'ampleur et dire regardait on nous empeche d'exister. :fleche: Sur le long termes c'est dangereux
Aprés chacun ces idées ... c'est le fonctionnement d'une élection
ba apres concernant les aides ou pas aux entreprises ca dépend des points de vue mais bon
je suis peut etre con, mais je voudrais bien qu'on m'explique soit la notion du libéralisme que vous avez,soit ce que vous trouvez de libéral chez royal? (sarko je sais,bayrou je le connais pas assez)
et pour le vote blanc, le résultat et le sens de l'act sont tres importants c'est sur, mais au bout qu'est qui compte vraiment? le résultat..c'est tout le probleme
je suis peut etre con, mais je voudrais bien qu'on m'explique soit la notion du libéralisme que vous avez,soit ce que vous trouvez de libéral chez royal? (sarko je sais,bayrou je le connais pas assez)
et pour le vote blanc, le résultat et le sens de l'act sont tres importants c'est sur, mais au bout qu'est qui compte vraiment? le résultat..c'est tout le probleme
Bastard Free Rider
New Member
peaceloveandlife link=topic=51554.msg539004#msg539004 date=1174727413 a dit:
Ah la démocratie...C'est l'illusion de la pluralité des candidats qui permet d'attester de notre potentielle liberté de choisir. Et pourtant, Et pourtant... Le vote utile montre déjà qu'on est dans une "fausse" démocratie. Le principe démocratique illusionne les électeurs en leur faisant croire que leur vote va changer ou faire évoluer la structure socio-économico-environnementale alors qu'en réalité c'est cette structure qui va déterminer le choix majoritaire de l'électorat afin d'établir la poursuite logique de cette structure. La démocratie arrive trop tard. Je me suis rendu compte de ça, ce matin. Faut que je creuse un peu...
j'ai vu sur culture co beaucoup de personnes qui passent le bts par l'alternance, par correspondance ... donc en relation directe avec le monde de l'entreprise ou du moins avec les difficultés... peut être que ça rend moins réveur...webmaster link=topic=51554.msg538989#msg538989 date=1174725466 a dit:
alors que d'habitude je ne participe pas aux débats polémiques ... j'ai constaté que beaucoup d'intervenants partent de leur situation pour soutenir tel ou tel candidats et non pas d'une vision... de valeurs... alors qu'il y en a d'un coté et de l'autre...
c'est d'ailleurs pourquoi je ne mets pas au même niveau l'extrême droite idéologique et ceux qui angoissent... ni l'extrême gauche idéologique (que je ne compare pas à l'extrême droite) et ceux qui la soutiennent comme si c'était un syndicat..., ça se voit d'ailleurs puisque on a 3 ou 4 votes pour besançenot et aucun pour arlette: ceux qui ont voté connaissent ils la différence entre les deux projets ou juste le style jeune qui parle le langage djeuns" de besançenot? aurait ils voté pareil si c'etait alain krivine qui representait la LCR...? j'ai l'impression que l'emballage est devenu plus important que le produit...
Bastard Free Rider
New Member
moime link=topic=51554.msg539073#msg539073 date=1174733379 a dit:
Pas que dans ce sujet. Parlons de Bonheur, de Justice, d'Amour. Et tu connaîtras la vie (et non l'avis) de tous les membres.
Bastard Free Rider
New Member
Bastard Free Rider link=topic=51554.msg539067#msg539067 date=1174732752 a dit:
En vulgarisant et simplifiant, on élit celui qui s'impose à nous. Une sorte de monarchie politiquement très correcte.
oui voila moi je trouve que les gens votent trop pour la gueule "ma vie n'a pas changé,j'ai pa ci,j'ai pa ca..." ben aprés faut pas s'étonner si l'extreme droite monte parce que les gens en ont marre de payer pour les immigrés...
c'est vraiment dommage, la notion de solidarité se perd
c'est vraiment dommage, la notion de solidarité se perd
- Statut