Pour quel candidat allez-vous voter au premier tour des présidentielles ?

[Spurseb]

mdr n'importe quoi
MERCI alors a l'immigration :wub
lol

 

[Sendo]

La population francaise ne se reduira pas, vu qu'elle est francaise ! Ils ne vont pas virer des Francais de leur pays.

Et puis ce que tu ne sais pas c'est que la France a besoin de l'immigration, La France est un pays qui vieillit de plus en plus, et les Francais ne font pas assez d'enfants. On a donc besoin de l'immigration !

Hé bien depuis quelques années on constate que le taux de natalité en France augmente ........... Le renouvellement de la population est donc assuré .... pour le moment. :arrow2:

On a certes besoin de l'immigration mais il faut savoir cibler les domaines de compétences de chacun. Si c'est pour faire entrer des allocataires en plus je ne vois pas trop l'intérêt ..........

Par contre si c'est pour assurer des fonctions ou des métiers qui se perdent en france pourquoi pas.

 

[sunshine]

on est tous immigrés, ils peuvent pas nous virer!  :chessy:

 

[Satsushiki]

Elle n'a pas profondemment tort la demoiselle.
Ce qu'elle veut dire, c'est que ce sont les enfants, issu(e)s de familles immigrantes, qui font quand même plus de gosses que le couples "français" normal... J'aime pas dire "français" car nous le sommes tous autant que nous sommes mais apparement, il est de bon ton de différencier les personnes.

L'immigration a permit de relancer la natalité, il ne faut pas se voiler la face.
Lorsque tu regardes en Espagne car exemple, ils se posent beaucoup de question quant au renouvellement des générations à venir car en moyenne, un couple fait moins d'1 gosse, c'est dire!
En France, on frole le 2 mais à peine. Il y a de plus en plus de vieux.

Pourquoi remettons nous en cause le système des retraites? Car la population vieillit sans qu'il y ait de génération qui soit capable d'amortir le choc. Le Baby Boom d'avant n'est pas contenable dans l'état actuel des choses.

 

[Satsushiki]

Hé bien depuis quelques années on constate que le taux de natalité en France augmente ........... Le renouvellement de la population est donc assuré .... pour le moment.  :arrow2:

On a certes besoin de l'immigration mais il faut savoir cibler les domaines de compétences de chacun. Si c'est pour faire entrer des allocataires en plus je ne vois pas trop l'intérêt ..........

Par contre si c'est pour assurer des fonctions ou des métiers qui se perdent en france pourquoi pas.

Bien entendu, si c'est pour renouveller le réservoir Française d'allocataire, comme tu dis, ca ne fera pas avancer les choses, ca c'est sur.

 

[Myriam95]

Bah oui tu peux remercier l'immigration, c'est la France qui a fait venir la premiere vague d'immigration pour l'utiliser comme main d'oeuvre.

Je te conseille de lire "Immigrance" de Benjamin Stora, historien tres réputé un tres bon livre qui abolit les préjugés qu'on peut avoir sur l'immigration et qui démontre que la France a besoin de l'immigration.

 

[moime]

Mon grand père est à l'UMP et il m'envoie des mails pour me convaincre de voter Sarko (ce qui va être très difficile, mais il perd pas espoir).

c'est normal pour un grand père ...de vouloir convaincre son petit fils

et j'ai reçu un mail des propositions que Sarko s'engage de mettre en place avant fin 2007, je dois avouer que certaines sont très bonnes et qu'on va pouvoir se faire du blé si il fait tout se qu'il promet, d'un autre côté, il va falloir travailler plus.

pas aussi simple, les y a ka ça ne marche pas et ça crée forcément les effets pervers

# Vous gagnerez 165 euros de plus par mois si vous êtes rémunéré au SMIC et que vous acceptez de travailler 50 minutes de plus par jour ;

ça fait donc environ 18h de plus par mois rémunéré à 9 ¤ (brut ou net) , mais ça suppose que l'employeur a du boulot à offrir, ça suppose de faire sauter le contingent d'heures sup qui n'a pas été mis là par hasard ...

# Vous pourrez donner de l'argent sans contrainte et en franchise d'impôts à vos enfants, vos petits-enfants, vos neveux et nièces;

ça concerne combien de personnes ...mais il y aura forcément une limite... pour des raisons de recettes fiscales!!

# Vous pourrez accéder à la propriété et déduire de vos impôts les intérêts de vos emprunts immobiliers ;

mais vu les taux d'intérêts très faibles ce n'est pas le problème maintenant, c'est le prix de l'immobilier qui est prohibitif

# Vous ne payerez jamais plus de 50% de vos revenus en impôts directs ;

c'est le fameux bouclier fiscal qui ne concerne que les très très riches ...c'est un choix de répartition du gateau, puisque pour financer la sécu il propose une tva sociale qui est l'impot le plus injuste puisqu'il ne depend pas des moyens de chacun...

# Vous pourrez investir votre ISF dans des PME ;

l'isf parait il coûte plus que ce que ça ne rapporte , les propositions le concernant relèvent plus de l'idéologie d'un coté et de l'autre.

# Vous pourrez cumuler un emploi et votre retraite ;

je ne crois pas du tout au partage mécanique du travail , mais à force de vouloir faire travailler plus ceux qui travaillent dejà et de faire travailler ceux qui ont deja des revenus... ça risque forcément de supprimer des occasion de travailler pour les plus jeunes, et même pour les séniors... à moins que les retraites ne soient misérables..les retraités peuvent agir (bénévolement )dans l'économie sociale s'ils veulent être actifs...

# Vos enfants ne paieront plus d'impôt sur leur travail ��tudiant, les stages d'été, etc.

je ne vois pas ce que ça va changer (de bien) sauf que c'est un cadeau à ceux qui gagnent plus (l'impot sur le revenu depend des revenus..)..(moi sa mesure va m'arranger) mais bon comme d'hab c'est un choix dans le partage de la valeur ajoutée... il ne va pas proposer de baisser la TVA

# Vous pourrez débloquer une partie de vos réserves de participation ;

reserves de quoi? sérieusement combien de personnes savent ce que c'est

# Vous ne subirez plus les grèves dans les services publics grâce au service minimum garanti ;

sauf que si la SNCF se met en grève sans service minimum il va faire quoi?; la grève est un moyen de pression (c'est reconnu comme tel) et ne font grève que les salariés qui ont encore un moyen de nuisance car ils ne sont pas payés pendant la grève...or dans toutes les entreprise privées on a toujours la menace de la "délocalisation"...de la concurrence étrangère... qui fait que les salariés ont peur de revendiquer ...

# Vous pourrez choisir l'école de vos enfants (à raison de 20% des effectifs pour la rentrée 2007) ;

c'est deja le cas pour ceux qui ont les moyens (financiers) pour les autres le problème c'est que les salles ne sont pas extensibles et batiments non plus, et surtout la situation géographique impose d'aller aux écoles "proches" , la solution (difficile) serait de s'attaquer aux vrais problèmes (complexes) que ça soit à l'école ou dans son environnement .. mais je n'ai pas de solution magique

# Vos enfants fréquenteront une école plus autonome, sans portable, sans casquette, sans cigarettes, sans violence, où l'on se lève quand le professeur entre dans la classe ;

il y va vite le sarko, le plus autonome veut dire géré comme une entreprise, ça peut théoriquement avoir des avantages si on oublie que dans le monde des entreprises il y a de tout... et surtout ça sera bloqué par les enseignants..pour le reste c'est de la caricature, la violence à l'école c'est leprolongement de ce qu'il y a à l'exterieur

# Si vous le souhaitez, vos enfants auront le droit à des études dirigées tous les soirs ;

il faudrait deja qu'on arrive à trouver le truc pouqu'ils profitent des cours obligatoires... (vu le nombre d'élèves qui ne savent pas lire) ce n'est pas en ajoutant une tablette de chocolat à quelqu'un que le chocolat degoute qu'il va l'apprécier... ceci étant dit ... ça peut marginalement être utile mais pas necessairemetn à ceux qui vont le demander!

# Si vous cherchez un emploi, vous bénéficierez de l'aide efficace d'un service public de l'emploi unifié, qui intervient tout de suite et vous suit régulièrement jusqu'à ce que vous ayez trouvé un emploi ;

là j'ai des doutes sur le coté efficace...quand on a un problème d'offre et de demande, le service public de l'emploi va faire ce qu'il peut... donc pas grand chose!

# En cas de licenciement économique, vous garderez votre contrat de travail, qui sera transféré au service public de l'emploi, et 90% de votre salaire. Vous aurez la possibilité de suivre une formation ou d'essayer un nouvel emploi ;

pourquoi pas mais... ça ne peut pas fonctionner avec un chomage de masse et des gens sans grande qualification.. j'ai vu des personnes qui ont travailé de 16ans à 40 ans dans le textile...difficle de les caser ailleurs...

# Vos enfants ne subiront plus la précarité du marché du travail, car ils bénéficieront dès le départ d'un contrat unique à durée indéterminée ;

le mot à indeterminé est bidon, on peut être viré facilement donc ça fait CNE CPE qu'on habille .. ceci étant dit, le droit est complexe en France

# Si vous êtes étudiant, enseignant ou chercheur, vous pourrez créer votre entreprise à partir de votre université et vous bénéficierez d'une franchise d'impôts ;

why not mais ça concerne combien de personnes...

# Dans les quartiers difficiles, les enfants sans qualification suivront une formation qualifiante depuis la rentrée.

il faudrait deja fermer toutes les formations bidons qu'on leur offre et pour lesquelles il n y a plus d'emploi, je prend comme exemple les bep compta, tout le monde sait que l'ordinateur fait le travail d'execution, et qu'on ne peut pas travailler avec un bep compta... mais c'est vrai que ça coute moins qu'un bep.. industriel ou autre..

A vous de juger.

Voilà c'est mon avis , ceci étant dit, j'ai vu hier un reportage sur la préparation du programme de jospin en2002, et c'était interessant, car ils disaient qu'il faut choisir 10 points à matraquer et à la fin 3 points car les gens...ne peuvent pas comprendre.... en clair c'est une caricature de programme que nous offrent les candidats

 

[Florian91]

Comme toute chose l'immigration a ses bons côtés et ses mauvais côtés, malheureusement l'immigration massive pour répondre à un besoin de main d'½uvre et l'immigration des pieds noires a mal évolué, parqué dans des cités, qui devait être provisoire et qui sont resté plus de 30 ans.

Aujourd'hui il faut casser ses cités, faire de la mixité urbaine et sociale, mais aussi mieux contrôler les flux d'immigration le temps de reconstruire des logements à taille humaine, parce que sinon il va y avoir une pénurie de logements irésolvable.

Après il y a aussi la fameuse question de l'identité nationale, est-elle menacée par l'immigration ? Avant de traiter Sarko de facho, il faut peut être se demander si la question est stupide ou non.

Et elle n'est pas stupide, car de l'immigration mal contrôlée peut entrainer du communautarisme, de nouvelles normes dans notre société.

Personnellement et bien que je sois français de souche (ou presque), je ne suis pas attaché à la France plus que ça, je n'ai pas de drapeaux tricolores chez moi (n'en déplaise à Ségolène) et je ne suis pas chauvin à mort.
Je pense que toute les vies se valent et je ne suis pas plus ému par un SDF français que par un éthiopien qui meurt de faim. C'est pour cette raison que je ne suis pas effrayé plus que çà par les pertes de valeurs de la France, par la montée de l'Islam, par la négation de la nation par certains jeunes des cités.

Mais je comprends que ça puisse en géner certains qui sont amoureux de la France, et qui part conséquent vote pour le candidat qui sera le garant des valeurs traditionnelles françaises, d'ailleurs, Sego l'a bien compris, désormais les socialistes chantent la marseillaises, réclament des drapeaux dans chaque maison, parle de l'amour de la patrie.

 

[Florian91]

moine > je renvoie direct un mail à mon grand père avec tes arguments :laugh:

 

[moime]

moine > je renvoie direct un mail à mon grand père avec tes arguments :laugh:

dis je suis pour la paix dans les familles moi!!!!!

pour ne pas poster un autre message je profite de celui ci pour indiquer un lien du journal le soir belge sur sarkozy dont le titre est
"Oui, Nicolas Sarkozy est dangereux"
http://www.lesoir.be/actualite/edito/article_522708.shtml
et un deuxième article
Le virage ultradroitier de Nicolas Sarkozy
http://www.lesoir.be/dossiers/presidentielles/sarko/article_522711.shtml
c'est juste pour informer

 

[Sendo]

Belle analyse Moime.

 

[Myriam95]

Personnellement et bien que je sois français de souche (ou presque), je ne suis pas attaché à la France plus que ça, je n'ai pas de drapeaux tricolores chez moi (n'en déplaise à Ségolène) et je ne suis pas chauvin à mort.
Je pense que toute les vies se valent et je ne suis pas plus ému par un SDF français que par un éthiopien qui meurt de faim. C'est pour cette raison que je ne suis pas effrayé plus que çà par les pertes de valeurs de la France, par la montée de l'Islam, par la négation de la nation par certains jeunes des cités.

Mais je comprends que ça puisse en géner certains qui sont amoureux de la France, et qui part conséquent vote pour le candidat qui sera le garant des valeurs traditionnelles françaises, d'ailleurs, Sego l'a bien compris, désormais les socialistes chantent la marseillaises, réclament des drapeaux dans chaque maison, parle de l'amour de la patrie.

Je suis plutot d'accord avec toi !

D'ailleurs, il y a quelques jours j'ai entendu Devilliers parler des mefaits de la montée de L'islam en France.
Il disait qu'il comprenait qu'il y ait des mosquées au Maroc mais qu'il ne comprenait pas qu'on en construisent sur des terres judeo chretiennes !!!
1/ Il y a aussi des églises et des synagogues au Maroc !
2/ Je pensais que la France était un pays laique, qui respecte donc la liberté de culte et non exclusivement chretien

 

[badine]

faudrait peut etre qu'il réfléchisse qu'il y a des français musulman et des arabes chrétiens ce cher de villiers

 

[titetitounette]

faudrait peut etre qu'il réfléchisse qu'il y a des français musulman et des arabes chrétiens ce cher de villiers

je sais pas s'il réfléchit en fait....   :laugh: Désolée c'était plus fort que moi!!!!

 

[badine]

non mais t'as raison !

 

[moime]

je sais pas s'il réfléchit en fait.... :laugh: Désolée c'était plus fort que moi!!!!

il faut essayer d'éviter de sous estimer ses adversaires, ils ne sont ni C.. ni bêtes, ils font du marketing politique et il y a des thèmes qui permettent de faire mouche auprès de telle ou telle catégorie ..ils les exploitent, pour devilliers il a toujours été conservateur (même si ça l'aggace qu'on lui rappele ses origines aristo et son coté "chrétien" (qui en soi est respectable ) il n'aime pas car il veut instrumentaliser la laicité... et comme il vise l'electorat de lepen ...qui a autour de lui des "juifs" des noirs et des "musulmans" il veut faire plus puriste... mais c'est un métier... et lepen est un pro...il un charisme que l'autre n'a pas...(tiens je dis du bien de lepen!!! je dois avoir besoin de repos...

 

[titetitounette]

il faut essayer d'éviter de sous estimer ses adversaires, ils ne sont ni C.. ni bêtes, ils font du marketing politique et il y a des thèmes qui permettent de faire mouche auprès de telle ou telle catégorie ..ils les exploitent, pour devilliers il a toujours été conservateur (même si ça l'aggace qu'on lui rappele ses origines aristo et son coté "chrétien" (qui en soi est respectable ) il n'aime pas car il veut instrumentaliser la laicité... et comme il vise l'electorat de lepen ...qui a autour de lui des "juifs" des noirs et des "musulmans" il veut faire plus puriste... mais c'est un métier... et  lepen est un pro...il un charisme que l'autre n'a pas...(tiens je dis du bien de lepen!!! je dois avoir besoin de repos...

Oui je sais désolée.... :closedeyes: je le ferais plus !!!! Promis...

 

[badine]

Justement, il n'a que des rêves utopiques.

pourquoi tu dis ça ?

 

[gazou94]

http://2007.fr.msn.com/Programmes.aspx

j'ai trouvée ça, pour ceux qui ne sont pas encore décidés...[sub] (trop de topics ouverts sur le même sujet, alors j'ai mis au pif :mellow[/sub]

 

[RV]

en clair c'est une caricature de programme que nous offrent les candidats
[/b][/color]

Trop :cry:long