recrutement des professeurs à bac+5

[luna75]

Pour la L3 Sciences de l'éducation ?

Sinon regarde aussi les dates pour le renvoi des dossiers pour passer en commission des validations des acquis (par ton niveau d'études). Il faut que tu fasses la différence entre l'inscription à la fac et la commission. Autant tu pourras t'inscrire encore un moment à la fac autant tu n'auras pas obligatoirement accès au niveau auquel tu auras pu prétendre car tu ne seras pas passée en commission. L'admission en L2 n'est pas systématique, il faut l'autorisation de la commission (à insérer en copie dans ton dossier d'inscription universitaire).

Je te dis ca car j'ai postulé dans 2 facs et pour les commissions c'est déjà trop tard.

 

[LILYB]

Pour la L3 Sciences de l'éducation ?

Sinon regarde aussi les dates pour le renvoi des dossiers pour passer en commission des validations des acquis (par ton niveau d'études). Il faut que tu fasses la différence entre l'inscription à la fac et la commission. Autant tu pourras t'inscrire encore un moment à la fac autant tu n'auras pas obligatoirement accès au niveau auquel tu auras pu prétendre car tu ne seras pas passée en commission. L'admission en L2 n'est pas systématique, il faut l'autorisation de la commission (à insérer en copie dans ton dossier d'inscription universitaire).

Je te dis ca car j'ai postulé dans 2 facs et pour les commissions c'est déjà trop tard.

Oui pour la L3 Sciences de l'Education.
Pour les dates, j'ai déjà regardé, c'est le 30juin max pour le dossier de validation des acquis pour cette L3.
J'ai reçu le dossier aujourd'hui et je vais le renvoyer le plus vite possible.

 

[luna75]

à priori ce serait n'importe quel bac+5...
http://www.studyrama.com/article.php3?id_article=74646

par contre je ne comprends pas quand ils parlent :
"En soit le terme IUFM n’apparaît plus, il s’agit plutôt de l’année en IUFM qui sert de préparation aux concours."

ca veut dire quoi que si on veut une préparation encadrée il faut se taper un an de plus via l'IUFM ??

 

[moime]

à priori ce serait n'importe quel bac+5...
http://www.studyrama.com/article.php3?id_article=74646

par contre je ne comprends pas quand ils parlent :
"En soit le terme IUFM n’apparaît plus, il s’agit plutôt de l’année en IUFM qui sert de préparation aux concours."

ca veut dire quoi que si on veut une préparation encadrée il faut se taper un an de plus via l'IUFM ??

au fait jusqu'ici pour préparer le concours une fois que tu avais la licence, tu pouvais t'inscrire à l'iufm pour le préparer ou le faire par le cned ou en candidat libre directement, par contre quand tu réussis tu es stagiaire et tu fais une "deuxième " année à l'iufm..manifestement pour le second degré il n y aurait plus de préparation au concours ...c'est ce que j'ai compris

 

[luna75]

au fait jusqu'ici pour préparer le concours une fois que tu avais la licence, tu pouvais t'inscrire à l'iufm pour le préparer ou le faire par le cned ou en candidat libre directement, par contre quand tu réussis tu es stagiaire et tu fais une "deuxième " année à l'iufm..manifestement pour le second degré il n y aurait plus de préparation au concours ...c'est ce que j'ai compris

d'accord merci Moime pour ces éclaircissements.

 

[LILYB]

recrutement des professeurs à bac+5

Plus de préparation au concours, plus "d'écoles" particulières telles que les IUFM, des stages plus courts, n'importe quel BAC+5...
Et après ils osent dire quel l'on sera mieux préparés au métier, plus aptes...
Aie aie cte réforme :kill:

 

[John Furoncle]

Plus de préparation au concours, plus "d'écoles" particulières telles que les IUFM, des stages plus courts, n'importe quel BAC+5...
Et après ils osent dire quel l'on sera mieux préparés au métier, plus aptes...
Aie aie cte réforme :kill:

L'IUFM, CAPES est compagnie c'est devenu une supercherie. Ca ne vaut vraiment plus le cout de tenter sa chance. Il y a trop de parametre. Financier entre autres. Si j'ai bien compris, même en reussissant le Capes on n'est même pas sur d'etre recruté. N'importe quoi, ce systeme.

 

[LILYB]

L'IUFM, CAPES est compagnie c'est devenu une supercherie. Ca ne vaut vraiment plus le cout de tenter sa chance. Il y a trop de parametre. Financier entre autres. Si j'ai bien compris, même en reussissant le Capes on n'est même pas sur d'etre recruté. N'importe quoi, ce systeme.

Ce sont pas les concours et les écoles qui sont en cause. Mais plutôt cette réforme qui change tout, sans rien apporter de nouveau ni de plus comme je l'ai dis plus haut. Et surtout, ce qui fout la m**de c'est le fait que des postes ne soient pas renouvelés et que, par conséquent, des candidats recevables ne le sont pas ou alors le sont mais n'ont pas de postes.

 

[moime]

L'IUFM, CAPES est compagnie c'est devenu une supercherie. Ca ne vaut vraiment plus le cout de tenter sa chance. Il y a trop de parametre. Financier entre autres. Si j'ai bien compris, même en reussissant le Capes on n'est même pas sur d'etre recruté. N'importe quoi, ce systeme.

j'avoue que je ne me suis pas penché sur l'aspect recrutement car ces dernières années plusieurs concours n'étaient pas ouverts du tout .. mais bon autant je trouve que c'est important d'etre encadré pour passer le concours, autant la préparation au métier c'est souvent bidon, car beaucoup de choses s'apprennent sur le terrain et selon le lieu , l'age des élèves...l'importance de la matière ce qui marche d'un coté ne marche pas ailleurs, bref il faut toujours remettre en cause ses méthodes...

 

[Aristide]

Le plus important avec cette réforme, c'est l'augmentation du salaire des néo-titulaires à la rentrée 2010!

 

[LILYB]

recrutement des professeurs à bac+5

Le plus important avec cette réforme, c'est l'augmentation du salaire des néo-titulaires à la rentrée 2010!

Et bien vu le peu de postes qu'il y aura dorénavant, j'ai envie de dire que heureusement qu'il existe une sorte de compensation parce que franchement...

Enfin, comme me disait encore une instit' aujourd'hui, faut vraiment avoir envie de faire ce travail pour se lancer dans les études maintenant avec cette réforme à la noix...

 

[Aristide]

En même temps, cette hausse du niveau d'étude est logique.
Y a tellement de gens qui tentent les concours pour être prof, et un nombre de postes qui diminue, que le niveau est surélevé. Et il faut bien départager les gens. Tu peux avoir toutes les bonnes raisons du monde à vouloir devenir prof, si à côté de toi, y en a 6600 avec d'autres bonnes raisons, bin à la fin, faut départager les 600 premiers sur des bases "neutres".
Et avant cette réforme du CAPES, rares étaient ceux qui l'obtenaient en sortant d'une licence de toute façon, vu que l'exigence des jurys est allé en augmentant. Quand on voit le nombre de normaliens et de masterisants dans certains CAPES, il semble logique de réajuster le niveau du concours au niveau de la masse.

 

[LILYB]

On n'obtenait pas le diplôme avec le niveau licence. Il y avait deux ans de plus effectués en IUFM. Donc 5 ans d'études en plus du bac.

De plus, je ne trouve pas que cette réforme relève le niveau justement car :

Plus de préparation au concours, plus "d'écoles" particulières telles que les IUFM, des stages plus courts, n'importe quel BAC+5...
Et après ils osent dire quel l'on sera mieux préparés au métier, plus aptes...

 

[Aristide]

Mais va y avoir des préparations et des masters qui vont se mettre en place selon les filières qu'on désire passer en capes, c'est évident.
Et déjà actuellement, avec un niveau licence, tu pouvais tenter le concours de ton choix ouvert à ce niveau... C'est juste que bon, passer un capes d'histoire avec une licence de SVT, c'est chaud quand même...

Et comme le disait moime, la préparation au métier... bin faut d'l'expérience à côté à mettre en parallèle. Une fois que t'as suivi 3 cours de psychologie de l'enfant, 2 cours sur la didactique, sur l'interdisciplinarité, et 2-3 formations bidons sur le "désamorçage de situations conflictuelles", t'as fait le tour... Et ça se fait en 30h tout ça.
Le reste, ça s'apprend sur le terrain. C'est pour ça, qu'en somme, le contenu des concours est quand même vachement disciplinaire (et ça explique la montée du niveau).

 

[LILYB]

recrutement des professeurs à bac+5

Bien sûr que la majorité des choses à savoir s'apprennent sur le terrain. Comme pour n'importe quel emploi, rien de vaut l'expérience sur le terrain.
Mais encore faut-il avoir droit à des stages dignes de ce nom, pas à des minis-stages à répétition comme la nouvelle réforme propose.

 

[luna75]

Au début je critiquais la réforme et finalement vu que c'est un problème Européen... ben de toute façon ils n'avaient pas trop de choix quand même ! du coup le problème est plus ancien :zarbi: .

Après il faut voir sur quelques années pour voir ce que ca donne. Il faut surtout espérer qu'avec le master enseignement qu'ils vont mettre en place petit à petit les candidats malheureux puissent quand même tenter de travailler dans le privé avec (RH, formation ou autres quoi) car si en plus il faut se retaper quelques mois de spécialisation c'est chaud !!!

 

[Smart57]

En même temps, cette hausse du niveau d'étude est logique.
Y a tellement de gens qui tentent les concours pour être prof, et un nombre de postes qui diminue, que le niveau est surélevé. Et il faut bien départager les gens. Tu peux avoir toutes les bonnes raisons du monde à vouloir devenir prof, si à côté de toi, y en a 6600 avec d'autres bonnes raisons, bin à la fin, faut départager les 600 premiers sur des bases "neutres".
Et avant cette réforme du CAPES, rares étaient ceux qui l'obtenaient en sortant d'une licence de toute façon, vu que l'exigence des jurys est allé en augmentant. Quand on voit le nombre de normaliens et de masterisants dans certains CAPES, il semble logique de réajuster le niveau du concours au niveau de la masse.

Sans doute Aristide, fallait-il réajuster le niveau. Enfin bon ça n'est peut être pas général à tous les masters, mais un prof que je connais bien, président du jury de CAPES, m'avait montré certaines copies qu'il corrigeait au moment même et le niveau est à pleurer....... Certains l'ont eu avec un paquet bonux ce n'est pas possible autrement !!! Les candidats étaient titulaires de master 1 ou de licence de lettres.

A ce rythme là j'ai presque envie de dire que je l'aurai 10 fois la licence, sérieux !!! Dire que les Mémoires de Saint Simon sous Louis XIV en capes de lettres sont écrites par Yves Coireault en 1983, excuse moi mais il y a quand même un gros schmilblick quelque part....... Et ce n'est pas la seule perle qu'il a corrigée... :zarbi:

D'ailleurs paradoxalement si l'on relève le niveau de diplôme, curieusement le niveau des étudiants baissent puisque la machine à fabriquer les diplômes bat son plein de plus en plus. Ca poussera forcément de plus en plus de jeunes à s"orienter vers le master forcément qui perdra de sa valeur.

Enfin je ne sais pas si la relation existe, car il est vrai tout de même que l'on reste très sélectif en master paraît-il. Mais c'est un gros risque tout de même non ??

 

[Aristide]

Non, mais de toute façon, le capes de lettres modernes est le capes avec le plus de mauvais. Les 3/4, qui sont des femmes d'ailleurs, finissent caissières (voire les tribulations d'une caissière d'ailleurs), alors que c'est un des capes les plus faciles du second degré.
J'en voyais encore, récemment, découvrir l'histoire de France (les trucs les plus évidents !) et galérer à se souvenir de qui était Louis XIV (tout ça dans le but de connaître le contexte d'écriture des auteurs... :/).

Après, y a toujours des gens qui passent le concours par dessus la jambe, juste "comme ça", pour voir (et ce, malgré avoir un master comme tu dis). Et ça se ressent dans les copies (et dans les notes aussi). Quand on sait, on sait. On ne sait pas, bin on ne peut pas le sucer d'son pouce (et donc ça donne des trucs ahurissants). Et je dirais même, que des gens très sérieux dans leur révision peuvent être amener à sortir des énormités.
C'est pour ça que les moyennes sont si basses pour l'admissibilité.

Et la sélection en master se fait essentiellement dans le passage entre le master 1 et le master 2. Tout le monde peut rentrer en master 1, pour peu d'avoir eu sa licence quoi.

Après, l'exemple du capes de lettres modernes est sans doute le plus mauvais exemple...

 

[LEON02]

Sans doute Aristide, fallait-il réajuster le niveau. Enfin bon ça n'est peut être pas général à tous les masters, mais un prof que je connais bien, président du jury de CAPES, m'avait montré certaines copies qu'il corrigeait au moment même et le niveau est à pleurer....... Certains l'ont eu avec un paquet bonux ce n'est pas possible autrement !!! Les candidats étaient titulaires de master 1 ou de licence de lettres.

A ce rythme là j'ai presque envie de dire que je l'aurai 10 fois la licence, sérieux !!! Dire que les Mémoires de Saint Simon sous Louis XIV en capes de lettres sont écrites par Yves Coireault en 1983, excuse moi mais il y a quand même un gros schmilblick quelque part....... Et ce n'est pas la seule perle qu'il a corrigée... :zarbi:

D'ailleurs paradoxalement si l'on relève le niveau de diplôme, curieusement le niveau des étudiants baissent puisque la machine à fabriquer les diplômes bat son plein de plus en plus. Ca poussera forcément de plus en plus de jeunes à s"orienter vers le master forcément qui perdra de sa valeur.

Enfin je ne sais pas si la relation existe, car il est vrai tout de même que l'on reste très sélectif en master paraît-il. Mais c'est un gros risque tout de même non ??

Le fait de faire partie d'un jury est justement de distinguer les prétendants sérieux des candidatures sans fondement. En France, l'admission a un examen est 10/20.
il est certain qu'entre un candidat avec 15/20 et un autre à la moyenne, il y a un fort décalage. La sélection ne se faisant pas par la notation, le concours est un moyen détourné pour prendre les meilleurs.
Dire que le master perd de sa valeur en raison du nombre de nouveaux étudiants me paraît une curieuse pensée. Au contraire, si le recrutement se fait avant le master, des bons élèments interrompent leurs études dans un but alimentaire. Donc le potentiel va s'élargir de ses nouvelles arrivées et le master sera un véritable vivier d'intellectuels de haut niveau.

 

[luna75]

Dire que le master perd de sa valeur en raison du nombre de nouveaux étudiants me paraît une curieuse pensée. Au contraire, si le recrutement se fait avant le master, des bons élèments interrompent leurs études dans un but alimentaire. Donc le potentiel va s'élargir de ses nouvelles arrivées et le master sera un véritable vivier d'intellectuels de haut niveau.

les bons éléments qui décident d'interrompre leurs études pour motif alimentaire risque aussi de trouver autre chose et de les quitter quand même.

la fac dans laquelle j'ai postulé m'a dit que la sélection se ferait dorénavant en M1 pour justement ne pas faire perdre un an de plus aux étudiants. C'est du pipeau ou non alors ?