Sarkozy président.
- Auteur de la discussion Hannah-Iss
- Date de début
yallah5 link=topic=55964.msg637486#msg637486 date=1182331654 a dit:
La réforme actuelle permet de transmettre sans frais au conjoint survivant ou aux enfants un patrimoine de 100.000 euros... C'est une bonne mesure, qui concerne essentiellement les faibles successions, le patrimoine moyen/français étant supérieur (proche de 300.000 euros nets/ménage)... C'est donc une mesure sociale, puisqu'inégalitaire :biggrin:
Ton intervention est très juste, Cybervince, et bien à propos. Un pauvre sans riche, c'est la fin d'un pays. On le voit bien dans les pays qui connaissent de graves difficultés, dont l'un des exemples pourrait-etre le Liban : beaucoup de grandes fortunes ont quitté le pays depuis ces dix dernières années, précipitant la paupérisation du pays...
Dans l'autre sens, c'est en créant une classe "riche" que les Irlandais ont permis à leur pays de décoller...
Cybervince
Best Member
Effectivement, je me situe complètement du côté droit (j'ai pas dit à l'extrème hein).liloone link=topic=55964.msg637489#msg637489 date=1182331788 a dit:De droite il me sembleascompris;
Mais c'est pas parce qu'on est à droite qu'on ne doit pas faire de social. Le social tel que je l'ai expliqué hier, c'est dans le but de permettre à des personnes qui n'en ont pas les moyens de néanmoins produire de la richesse. Quand je dis richesse, c'est avoir un emploi, lequel permet d'avoir un salaire sur lequel on prélève des charges sociales, avec lequel on peut acheter des produits de consommation permettant à d'autres d'avoir du travail, etc ...
Les Cotorep et les malades mentaux je pense représentent une moindre proportion de la société parmis les gens à aider. Donc avec eux on arrivera peut-être jamais à arriver à un équilibre financier, mais c'est un peu ca le système social. Et puis bon, les handicapés peuvent très bien travailler et généralement à les voir, c'est surement les plus motivés et consciencieux qui existent. En plus une loi exige un certain pourcentage de travailleurs handicapés dans les entreprises sous peine d'amendes.reveuse link=topic=55964.msg637940#msg637940 date=1182345516 a dit:
Je ne pense pas comme ca. Mais effectivement, c'est toujours mieux pour son égo de se dire qu'on a réussi à bâtir tout ca en partant de rien, plutôt que d'hériter d'un empire financier. Mais bon, c'est triste de se dire que quand on va mourrir, tout ne sera pas rendu à nos héritiers, alors que ce que l'on possède, on a déjà payé des impôts dessus. C'est comme la CSG qu'on paye "2 fois".yallah5 link=topic=55964.msg637486#msg637486 date=1182331654 a dit:
privategirl
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Cybervince link=topic=55964.msg638365#msg638365 date=1182358818 a dit:
En effet, mon frère est handicapé mental et mes parents ne veulent pas qu'il ne fasse rien, rester à la maison et toucher 600¤ d'AAH, donc il bosse dans un CAT, au moins 30h par semaine (je sais plus exactement) pour toucher un peu plus de 600¤... autant rester à la maison... mais après chacun sa vision de la vie, et je suis bien contente qu'il fasse ça même si c'est de l'arnaque! Et je suis de droite, mes parents aussi.
Donc quand je vois ceux qui se contentent du RMI et autres aides sans chercher du taff, ca me rend malade, quel manque d'ambition quand même.
privategirl
New Member
reveuse link=topic=55964.msg638550#msg638550 date=1182365888 a dit:
Bé c'est quoi alors?
ascompris;On peut être ambitieux sans écraser les autres...
arcenciel24
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le manouche link=topic=55964.msg637060#msg637060 date=1182278799 a dit:
Alphonse Karr
- Si l’on veut gagner sa vie, il suffit de travailler. Si l’on veut devenir riche, il faut faire autre chose.
Oui, sans doute, cela dépend ce qu'on fait...reveuse link=topic=55964.msg638584#msg638584 date=1182366628 a dit:
J'ai bien aimé l'interview de ce soir, qui met incidemment les choses au point sur la beuverie supposée du G8 dont le forum s'est fait l'écho et sur la "TVA sociale", si décriée, meme par ceux qui envisageaient de l'utiliser... Mais surtout qui précise les choses sur les propositions à venir... Pourquoi pas ? Une chose est sûre : l'immobilisme, dans un monde en pleine mutation, tourne vite à la catastrophe.
Cybervince
Best Member
Ton frère à tout à fait raison d'agir de la sorte.privategirl link=topic=55964.msg638542#msg638542 date=1182365740 a dit:
D'une part il montre qu'il est capable de travailler, ce qui montre qu'il a de l'estime envers lui-même, que malgré son handicap il a la force et le courage de continuer. Et puis passer toute sa vie à rester chez soi à rien faire, ca doit vraiment être usant et va à l'encontre de toute vie sociale. Même si effectievement il toucherait autant à rester chez lui à rien branler de la journée. C'est la que je me dis qu'il n'est pas assez payé, car d'autres resteraient chez eux à profiter de la situation (ou à bosser un peu, mais sans le déclarer, histoire de cumuler les aides).
Je me sens obligée de repondre concernant le sujet sur les handicapes même si je n'ai pas de remarques particulieres sur ce qui a dejà eté dit
C'est vrai que les entreprises doivent verser une taxe (et non pas une amende) à laquelle elles peuvent deduire une certaine somme calculée en fonction du nombre d'handicapé qu'elle emploi. Mais il ne faut pas tout melanger, les personnes dites "handicapées" ne vont pas toutes dans un même sac. J'ai une collegue qui est considérée handicapée car elle souffre horriblement du dos. L'entreprise qui donc a versé sa taxe annuelle à l'Agephif a reclamé sous forme de subvention le remboursement de sa chaise adaptée.
Par contre les handicapés mentaux ont beaucoup de mal à trouver un emploi, c'est pourquoi ils sont embauchés dans des ESAT (anciennement nommé CAT) et je ne suis pas d'accord lorsque je lis que ces personnes sont exploitées. Déjà car le role de l'ESAT est d'aider ces gens à devenir autonome et ensuite il n'est absolument pas question de realiser un chiffre d'affaire. Il s'agit d'associations regit selon la loi 1901 qui beneficient de budget de l'Etat et d'aides privées.
Le role premier de ces associations etait de motiver et d'assimiler quelques regles de bases à des gens en difficultés afin de les inserer dans des entreprises "normales". Or ces entreprises ne veulent plus les embaucher (pour x raisons ce n'est pas le sujet) du coup ces personnes restent stagner dans les ESAT qui se retrouvent vite en sur-nombre et sont obligée de refuser des nouvelles personnes.
Quant aux salaires des travailleurs en ESAT, c'est l'Etat qui le verse et qui le fixe. Et ce qui est revoltant c'est que ces personnes n'ont pas le droit au smic hos certains vivent seuls ou en foyer.
Il est dans le devoir de chacun de s'occuper de ceux qui n'y arrivent pas par eux-même. Ces personnes n'ont rien demandé, et surtout pas d'etre né trisomique ou d'avoir été victime d'un accident ou même d'avoir ete battu par leurs parents au point de garder des sequelles tels que certains n'arrivent pas à se concentrer plus de 5 minutes.
C'est vrai que les entreprises doivent verser une taxe (et non pas une amende) à laquelle elles peuvent deduire une certaine somme calculée en fonction du nombre d'handicapé qu'elle emploi. Mais il ne faut pas tout melanger, les personnes dites "handicapées" ne vont pas toutes dans un même sac. J'ai une collegue qui est considérée handicapée car elle souffre horriblement du dos. L'entreprise qui donc a versé sa taxe annuelle à l'Agephif a reclamé sous forme de subvention le remboursement de sa chaise adaptée.
Par contre les handicapés mentaux ont beaucoup de mal à trouver un emploi, c'est pourquoi ils sont embauchés dans des ESAT (anciennement nommé CAT) et je ne suis pas d'accord lorsque je lis que ces personnes sont exploitées. Déjà car le role de l'ESAT est d'aider ces gens à devenir autonome et ensuite il n'est absolument pas question de realiser un chiffre d'affaire. Il s'agit d'associations regit selon la loi 1901 qui beneficient de budget de l'Etat et d'aides privées.
Le role premier de ces associations etait de motiver et d'assimiler quelques regles de bases à des gens en difficultés afin de les inserer dans des entreprises "normales". Or ces entreprises ne veulent plus les embaucher (pour x raisons ce n'est pas le sujet) du coup ces personnes restent stagner dans les ESAT qui se retrouvent vite en sur-nombre et sont obligée de refuser des nouvelles personnes.
Quant aux salaires des travailleurs en ESAT, c'est l'Etat qui le verse et qui le fixe. Et ce qui est revoltant c'est que ces personnes n'ont pas le droit au smic hos certains vivent seuls ou en foyer.
Il est dans le devoir de chacun de s'occuper de ceux qui n'y arrivent pas par eux-même. Ces personnes n'ont rien demandé, et surtout pas d'etre né trisomique ou d'avoir été victime d'un accident ou même d'avoir ete battu par leurs parents au point de garder des sequelles tels que certains n'arrivent pas à se concentrer plus de 5 minutes.
arcenciel24
New Member
LIORS link=topic=55964.msg639026#msg639026 date=1182417102 a dit:
CQFD ( Ce Qu'il fallait Dire ) :dacc:
Par contre, il me semble que certains handicapés vivent bien au foyer mais au CAT même ( ESAT ).
Et de fait, bénéficie d'un tarif préférentiel dans ces établissements.
Ces personnes, j'en ai rencontré certaines lors d'une porte ouverte, sont bien heureuses et bien encadrées.
Et ces personnes sont fières d'être là, car elles sont occupées.
Mais, je pense que nous devons également nous concentrer un plus sur le topic, à savoir Sarkozy président !
Salut tous!
Oui, concentrons nous sur le sujet principal et je n'aurais qu'un mot : YOUPI!!
Je sais que je vais me faire des ennemis lol mais je le kiff depuis qu'il a peuplé la France de radars. Certes, à l'époque, j'avais pas le permis. Je trouve qu'il a sû faire ses preuves!
Aujourd'hui, j'ai mon permis, ça m'empeche pas de m'autoriser certains plaisirs mais je reste quand meme super prudente!
Quand à tout le reste, je pense que la France va mal et qu'il est temps d'agir et je pense que c'est lui le plus à même d'agir!
Allez y, banissez moi, j'ai d'autres arguments en stock :box:
:laugh:
Je regretterais peut etre tout ça plus tard mais la majorité s'est prononcée...
Oui, concentrons nous sur le sujet principal et je n'aurais qu'un mot : YOUPI!!
Je sais que je vais me faire des ennemis lol mais je le kiff depuis qu'il a peuplé la France de radars. Certes, à l'époque, j'avais pas le permis. Je trouve qu'il a sû faire ses preuves!
Aujourd'hui, j'ai mon permis, ça m'empeche pas de m'autoriser certains plaisirs mais je reste quand meme super prudente!
Quand à tout le reste, je pense que la France va mal et qu'il est temps d'agir et je pense que c'est lui le plus à même d'agir!
Allez y, banissez moi, j'ai d'autres arguments en stock :box:
:laugh:
Je regretterais peut etre tout ça plus tard mais la majorité s'est prononcée...
arcenciel24
New Member
Ludie95 link=topic=55964.msg639408#msg639408 date=1182431079 a dit:
Ne t'en fais pas, j'ai aussi voté pour Mr Sarkozy Nicolas.
:friend:
Ludie95 link=topic=55964.msg639408#msg639408 date=1182431079 a dit:
:laugh: tant que tu n'insulte spersonne en général t'es pas prêt de te faire bannir!!! chacun son avis!!! :smile: même si aprfois les deux camps s'envoient des petites piques plus ou moins agréables! :happy:
Devedjian, quelle classe !!!
http://www.dailymotion.com/relevanc...deo/x2emd8_patrick-devedjian-traite-annemarie
Ahhh, le gouvernement Sarkozy. De boulettes en boulettes. Decidemment ... Pourvu que ça dure.
http://www.dailymotion.com/relevanc...deo/x2emd8_patrick-devedjian-traite-annemarie
Ahhh, le gouvernement Sarkozy. De boulettes en boulettes. Decidemment ... Pourvu que ça dure.
Justement, Devedjian n'y est pas :biggrin: et ça a du le mettre de méchante humeur...Madjer link=topic=55964.msg649187#msg649187 date=1183135898 a dit:
Il vaudrait mieux plutôt que ça cesse... Les insultes commencent à venir un peu trop facilement aux politiques...Madjer link=topic=55964.msg649187#msg649187 date=1183135898 a dit:
Faux. La video que tu vois est tirée d'un reportage de la chaine TLM (Télé Lyon Metropole).epyh77 link=topic=55964.msg649201#msg649201 date=1183136595 a dit:
"Filmé officieusement" ... vous savez plus quoi trouver pour defendre untel ou un autre.
Quant à ton deuxieme point : j'en ai strictement rien à faire que Sego insulte Sarkozy. Du moment que je ne l'entends pas le faire, c'est tout ce que je demande. Un minimum de "respect" ...