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Sarkozy président.

  • Auteur de la discussion Auteur de la discussion Hannah-Iss
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Vous avez voté Nicolas Sarkozy en mai 2007. Etes vous déçu par son action ?


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Mlle G link=topic=55964.msg803660#msg803660 date=1199824308 a dit:
Tu voulais pas plutôt dire le contraire?
Non je corrigeais juste la faute de Vince... l'abus de language plutôt :smile:

Mais sinon je vois pas pourquoi j'aurais pensé le contraire :unsure: Faut arrêter de segmenter les pensées...
 
yallah5 link=topic=55964.msg803662#msg803662 date=1199824463 a dit:
Non je corrigeais juste la faute de Vince... l'abus de language plutôt :smile:
Mais sinon je vois pas pourquoi j'aurais pensé le contraire :unsure: Faut arrêter de segmenter les pensées...
oui oui, autant pour moi!
 
ken link=topic=55964.msg803755#msg803755 date=1199827777 a dit:
Certain l'oublie un peu quand même :chessy:
Oui, il est évident que sans salariés, il n'y a pas d'entreprise.
Mais quand on regarde le nombre d'inscrits sur les listes de l'ANPE, ce qui manque en France, c'est pas les salariés potentiels, mais les employeurs (même si les employeurs râlent aussi beaucoup qu'ils ne trouvent pas de main d'œuvre compétente et dans leurs moyens financiers)
 
Cybervince link=topic=55964.msg803768#msg803768 date=1199828405 a dit:
Oui, il est évident que sans salariés, il n'y a pas d'entreprise.
Mais quand on regarde le nombre d'inscrits sur les listes de l'ANPE, ce qui manque en France, c'est pas les salariés potentiels, mais les employeurs (même si les employeurs râlent aussi beaucoup qu'ils ne trouvent pas de main d'œuvre compétente et dans leurs moyens financiers)
Non ce n'est pas forcémment les employeurs. Et puis même si tel est le cas ce n'est pas une raison pour que l'un soit plus privilégié que l'autre :smile:
 
Cybervince link=topic=55964.msg803768#msg803768 date=1199828405 a dit:
Oui, il est évident que sans salariés, il n'y a pas d'entreprise.
Mais quand on regarde le nombre d'inscrits sur les listes de l'ANPE, ce qui manque en France, c'est pas les salariés potentiels, mais les employeurs (même si les employeurs râlent aussi beaucoup qu'ils ne trouvent pas de main d'œuvre compétente et dans leurs moyens financiers)

C'est certain que la demande est supperieur à l'offre, et encore pas dans tous les secteurs (batiment, hotellerie... )

Pour moi je pense que le problème vient du fait que les entreprises (les grandes) ne paient leurs salariés comme ils le devraient, du moins les bas salaire, surtout quand ont sais les profits qu’elles font, le meilleurs exemple est la grande distribution où les enseignes font des profits énormes, mais continuent à payer leurs salaries, du moins leurs caissières, au SMIC, et cela même après des années de bon et loyaux et services…
 
La grande distribution c'est un monde de fous... même un directeur de magasin n'est pas payé à sa juste valeur :mellow: bien pour ça que j'ai arrêté ça bien que j'aime beaucoup ce domaine :smile:

Sur la globalité la demande n'est pas supérieure à l'offre, sinon on ne parlerait pas d'immigration choisie... :smile:
 
ChriScary link=topic=55964.msg803630#msg803630 date=1199823011 a dit:
- De une: tu pars du principe que le CPE est une mauvaise chose comme si c'été une certitude et que grâce aux etudiants en quête d'érudition, on a éviter le pire. Mais le pire c'est quoi ? la précarité ou le chômage des jeunes ?

- Faut faire quoi ? On est en France donc subir; sinon il aurait fallu faire comme Reagan aux states qui à licencier tout les grévistes qui ont illégalement bloqués les aéroports américain. Je t'assure qu'en France, il y aura du monde au balcon pour prendre la place des malheureux grévistes des régimes spéciaux ... Mais le hic c'est que régime spéciaux rime en plus avec sécurité de l'emploi  :closedeyes:
Le barême il est simple: la liberté des uns s'arrête là ou celle des autres commence.

-Pas d'accord : premièremenr, je n'étais pas contre le CPE : relis bien la phrase et tu comprendras que je parlais de ceux qui étaient contre.

J'étais pas contre le CPE en lui-même, mais de sa coexistence avec le CDI...mais c'est un autre débat. Et c'est toi qui me parles de certitude? :laugh:

-&quot;Le barême il est simple: la liberté des uns s'arrête là ou celle des autres commence. &quot; lieu commun désuet inapplicable dans un monde réel. Je parle de la vrai vie Chriscary. Je suis pour le droit de grève par que c'est un droit fondamental qui est à l'image d'une vraie démocratie. Il y a des abus certes ! Mais elles traduisent d'abord des problèmes qui n'ont pas pu être résolu. Et soi dit en passant faire une hiérarchie des problèmes est inopportun : on ne peut décamment pas dire que la précarité est pire que le chomage des jeune et vice et versa, et si tu crois que le CPA aurait résolu les problème dans l'état ou on nous l'a présenté, tu fais une belle erreur.

Tu parles du service public qui est un autre problème et ce n'est pas le même débat mais si tu veux en parler pourquoi pas : Le statut de fonctionnaire a des origines claires : vous aure la sécurité de l'emploi, une retraite plus confortable et anticipée mais en contrepartie vous aurez des salaires plus faibles. J'ai recruté pour le secteur public et bien qu'il ne faut pas généraliser, en effet les salaires sont loin d'être mirobolant!

On fait quoi Chriscary? On leur dit &quot; désolé les mecs mais on va devoir reprendre tout ce qu'on vous a donné parce que le pays va mal!&quot; La bonne blague comme si les fonctionnaire étaient responsable de la situation économique et sociale actuelle !

Pendant les trente glorieuses on n'en parlais pas , mais maintenant qu'on a 10% de chomage faut trouver un bouc émissaire?? Tu fais pareilles avec les grèvistes des transports en commun&gt;&gt;&gt; tu dis en gros &quot; ouhhh vous êtes vilains vous avez pleins d'avantages et vous osez faire la grève!! honte sur vous!!!&quot; mais le problème est pas là mon vieux, ils sont que la surface visible de l'iceberg comme pour les fonctionnaires. En faisant d'eux des boucs émissaires , on évite de parler des vrais problèmes c'est à dire les raisons qui les ont poussées à faire grève et le fait qu'aucune solution en AMONT n'a été trouvé.

Arretons de transformer des problèmes complexes ( les grèves) en problème simples à résoudre ( les méchants se sont les grèvistes remplis privilèges, licenciont-les et prenont des gens qui veulent réellement travaillé!) .
Je pense que tous ici sommes plus intelligents que ça.

La grève est un droit fondamental pour tous. Churchill disait :&quot; la démocratie est le plus pire de tous les systèmes...à l'exception de tous les autres.&quot;
 
ken link=topic=55964.msg803788#msg803788 date=1199829375 a dit:
C'est certain que la demande est supperieur à l'offre, et encore pas dans tous les secteurs (batiment, hotellerie... )

Pour moi je pense que le problème vient du fait que les entreprises (les grandes) ne paient leurs salariés comme ils le devraient, du moins les bas salaire, surtout quand ont sais les profits qu’elles font, le meilleurs exemple est la grande distribution où les enseignes font des profits énormes, mais continuent à payer leurs salaries, du moins leurs caissières, au SMIC, et cela même après des années de bon et loyaux et services…


Je suis loin de croire que l'offre est supérieure à la demande. Le vrai problème est qu'il y a bon nombre d'emploi disponibles mais pas de candidats qualifié! J'ai lu une statistique qu'il faudra vérifier mais cela éétait à peu près formulé comme suit : &quot; en proportion, il y a 4 emploi vacant pour un chômeur en france&quot;.
On peut prendre des secteur comme le btp, l'hotellerie restauration , la grande distribution mais aussi l'informatique, le service à domicile et que sais-je encore!!

L'autre problème ? L'éducation : le nombre d'étudiant en psychologie en france représente 1/4 de la totalité des étudiants dans cette matière en Europe...pas besoin d'un dessin , je pense que vous voyez ou je veux en venir.

Tant qu'on fera pas d'affort pour adapter nos formatins aux emplois vacants, on restera avec un chomage de 10% et cela en dépit de tous les emploi aidés, contrat sépciaux pour les jeunes , les séniors etc.
 
Complètement d'accord avec toi Childeriq ... je rajouterai meme qu'il faudrait revoir le personnel en place dans les centres d'orientation !!... Ils sont la juste pour dire &quot; c'est ouvert, les informations sont ici &quot; :fleche: En gros démerdez vous ... :tickedoff:

C'est clair que l'orientation et certains diplomes ne sont pas du tout adaptés !!
 
ChriScary link=topic=55964.msg803630#msg803630 date=1199823011 a dit:
- De une: tu pars du principe que le CPE est une mauvaise chose comme si c'été une certitude et que grâce aux etudiants en quête d'érudition, on a éviter le pire. Mais le pire c'est quoi ? la précarité ou le chômage des jeunes ?
il aurait fallu faire comme Reagan aux states qui à licencier tout les grévistes qui ont illégalement bloqués les aéroports américain. Je t'assure qu'en France, il y aura du monde au balcon pour prendre la place des malheureux grévistes des régimes spéciaux ... Mais le hic c'est que régime spéciaux rime en plus avec sécurité de l'emploi  :closedeyes:
Le barême il est simple: la liberté des uns s'arrête là ou celle des autres commence.

...et maintenant je banque comme un chacal (avec un prêt). Et à l'image des soixante-huitards, tu retourneras ta veste plus vite que tu ne le pense quand tu commenceras à voir poindre 60% de prélèvement obligatoire sur tes revenus (oui car d'ici là les socialistes auront surement aboli le bouclier fiscal). Mais ce sont souvent les gens qui prennent les risques qui sont taxés deux fois: la première sur les risques entrepris, la seconde sur la réussite et si tu te plante: va crever. Voilà pourquoi peu de patron sont de gauches.
Et tes allusions sur le FN et compagnie tu te les gardes, la technique du facho on la connait, c'est la seconde plus utilisé sur les forums après les critiques sur l'orthographe.
Formidable, un quasi partisan du CPE - alors même que ses concepteurs ont reconnu depuis son caractère inadapté ... !
Merveilleux, un pro Reagan, le cow boy président qui a permis aux USA de faire un recul social de quarante ans , sans renforcer l'économie , et en pratiquant une politique internationale qui a définitivement stigmatisé son pays ...
Terrible, quelqu'un qui connait assez bien les &quot;patrons&quot; pour savoir que trés peu sont de gauches ( je doisêtre, avec quelques collègues qui ont des sociétés dans mon secteur, un animal rare, alors ...)...

J'ai pris des risques- et je suis fier de payer beaucoup d'impôts, car la solidarité est une valeur fondamentale ...
Question : c'est quoi la &quot;technique du facho&quot; ? C'est quand on constate avec tristesse le fond rétrograde de certaines allusions ? Cela ne rappelle-t-il pas la théorie du martyr, si employée par qui on sait ...
Alors, oui, je l'utilise aussi - et je continuerai à le faire - que cela plaise ou non à ceux qui se sentent visés !  :arrow2: :laugh:
 
ChriScary link=topic=55964.msg803307#msg803307 date=1199803737 a dit:
C'est toujours plus facile de fustiger le FN quand on ne cotoie pas les cités
C'est toujours plus facile de proner l'écologie et le bio quand on a les moyens


Juste pour dire que ta première phrase sur le FN, je confirme, me donne l'impression que tu n'est pas insensible à la politique du FN... (enfin du moins leurs idées)

Et juste pour répondre à ta deuxième, je suis un anti-écologiste primaire… (je tiens juste à le dire)
 
Ce qui m'étonne chez certains c'est de voir que le droit de grève est &quot;anormale&quot;, et que même ben si on le supprimait ou alors si il y avait sanction des grévistes certains serait d'accord franchement  :blink: ca choque!

Ensuite et la hier lors de CDP on ne pouvait avoir réponse plus précise à cette question (celle du pouvoir d'achat)
Il a mis en place les heures sup' c'est très bien (à condition de pouvoir en faire)
Il à mis en place le paiement des Rtt c'est moins bien (franchement pour ce que ca rapporte vraiment...)

et hier quand un journaliste lui pose la question il répond :

Que voulez vous que je fasse? les caisses sont vides!

Ce qui est énervant c'est que beaucoup n'ont pas relevé cette réponse qui en soit veut tout dire alors il ne fera plus rien pour le pouvoir d'achat!  :tickedoff:

Voila le Sarkozisme ultra-libéraliste et ca fait mal au coeur car je ne suis pas pour un état d'assisté mais c'est vrai que l'une des valeurs principales de la France c'est la solidarité et là elle je crains que cela va disparaître...
 
lia link=topic=55964.msg804049#msg804049 date=1199871591 a dit:
Voila le Sarkozisme ultra-libéraliste et ca fait mal au coeur car je ne suis pas pour un état d'assisté mais c'est vrai que l'une des valeurs principales de la France c'est la solidarité et là elle je crains que cela va disparaître...

Ca va pas disparaitre pour tout le monde ... mais je n'irai pas plu loin dans ma pensée :closedeyes:
 
liloone link=topic=55964.msg804057#msg804057 date=1199871916 a dit:
Ca va pas disparaitre pour tout le monde ... mais je n'irai pas plu loin dans ma pensée  :closedeyes:

Ben disons que pour les 4 ans à venir je ne pense pas que ca va etre l'une des principales valeurs...

c'est de la politique de civilisation c'est beau ca!
 
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