Merci les irlandais

[moime]

Bonjour,

Posons nous la question déjà du procédé référendaire. Comme je l'ai dit plus haut, le référendum mobilise principalement les plus activistes.
Faite un référendum sur la peine de mort en France et vous verrez que nous aurions sans-doute des surprises. L'isoloir c'est l'expression et le déchainement de tout ce qui ne peut pas être dit sur la place publique sous peine de déchainer la fureur des élites.
Deuxièmement, si l'on faisait le référendum sur l'Euro en ce moment, les français auraient également voté contre. Les choses ont changés en 5 ans ... Et pourtant la monnaie européenne c'est une très bonne chose. Pourquoi le traité de Lisbonne ne le serait-il pas ?

Maintenant je comprend le "non" Irlandais, beaucoup plus que le "non" français qui n'a rien a voir. Aucune raison de s'aligner avec les fiscalités européenne. en revanche ça aurait pu faire du bien à la France de s'aligner sur ses voisins. La Turquie a vraiment foutu le bordel dans ce référendum ... Implicitement, lorsqu'on essaie de construire une Europe avec des pays non européen c'est que la supercherie est dantesque. Pourquoi pas Israël et le Bangladesh ? L'Europe est victime de ce flou autour de l'élargissement sans fin. Les choses ont été mal présenté et le calendrier stratégiquement pénalisant.

Puisqu'on est dans la représentativité du peuple, passons à la proportionnelle et on sera cohérent avec les discours des nonistes.

Cordialement.

d'abord un point d'accord, j'avais dis ce que je pensais de la démocratie, mais l'alternative c'est de gens "bien pensants" qui pensent pour les autres : ça s'appele la dictature, or c'est bien ce qu'on nous installe..
pour ce qui est de l'euro oui car les gens n'en connaissaient pas les effets... ... y compris ceux qui ont voté oui.. et dire que la monnaie unique est une très bonne chose n'est qu'une affirmation ... en aucun cas une preuve, pas plus que d'affirmer le contraire
et dire que c'est la turquie qui explique telle ou telle chose est une excuse pour les libéraux pur jus pour ne pas remettre en cause leur croyance "religieuse" car autrement le peuple aurait vu la "lumière" ...
en non malheureusement les choses plus tordues que ça ... et ce monde "libéral" ou la régulation a été limitée... qui a produit le désastre écologique, la misère... et les inégalités et a instauré de fait une guerre mondiale... et objectivement quand on a des dirigeants qui ont été responsables de la situation actuelle qui veulent imposer ce que les gens ne veulent pas (quelles que soient leur raisons) on n'a pas nécessairement envie de leur donner leur chance quand ils nous disent (encore que c'est dans notre interet).. le paradis libéral comme le paradis communistes correspondent à une gymnastique de l'esprit... la réalité plus dure.. à avaler...

 

[profilsupprime19]

l'ouverture européenne n'est pas un principe limité géographiquement, contrairement à ce qui est prétendu plus haut - le traité de Rome prévoyait une Union "large" autour d'un cœur européen - nuance / la présence d'Israël n'y aurait aucun caractère choquant ...

 

[fred-perry]

l'ouverture européenne n'est pas un principe limité géographiquement, contrairement à ce qui est prétendu plus haut - le traité de Rome prévoyait une Union "large" autour d'un cœur européen - nuance / la présence d'Israël n'y aurait aucun caractère choquant ...

Et pourquoi integrerait on Israel en europe? alors que l on refuse la Russie

 

[profilsupprime19]

j'ai parlé de la Russie, de cette dictature fantoche qui caricature les pires tares des sociétés capitalistes en dérive lourde ? ... Quel rapport avec Israël ? ascompris;

 

[ChriScary]

Bonsoir,

Moime a écrit:

dire que c'est la turquie qui explique telle ou telle chose est une excuse pour les libéraux pur jus pour ne pas remettre en cause leur croyance "religieuse" car autrement le peuple aurait vu la "lumière" ...

Pas vraiment, les libéraux et les mondialistes font fi du caractère géographique et culturel pour ne se concentrer qu'aux intérêts financiers et libre-échangistes. C'est d'ailleurs la logique anglaise de l'immigration massive visant à abaisser les salaires. Il n'y a rien d'humaniste la dedans mais plutôt destructeur de l'idée des État-nations que pourtant vous semblez défendre. Et bizarrement encouragé par l'extrême gauche.. A votre avis pourquoi on accueille le pantin Besancenot chez Drucker. C'est l'abruti gentil qui sert les intérêts mondialistes sous un discours de lutte sociale.

en non malheureusement les choses plus tordues que ça ... et ce monde "libéral" ou la régulation a été limitée... qui a produit le désastre écologique, la misère... et les inégalités et a instauré de fait une guerre mondiale...

Le libéralisme et l'intensification des échanges possibles par la relative ouverture des marchés mondiaux ont permis à des centaines de millions d'individus de sortir de la misère partout dans le monde (Chine, Inde, Brésil, Mexique, Egypte, Europe de l'Est...) et l'abaissement des barrières douanières profitent massivement aux consommateurs du monde entier qui accèdent à des produits moins chers ; si l'ordinateur sur lequel vous écrivez avait été produit en France, vous auriez du le payer beaucoup plus cher. De la même manière, si ces pays n'avaient pas pu nous exporter leurs produits, ils n'auraient pas pu se développer et nous ne leur vendrions pas des airbus ou des TGV.

Ce sont le capitalisme et les échanges commerciaux qui ont permis au XIXe siècle d'éliminer la famine et qui ont permis aux masses ouvrières occidentales de sortir de la misère et d'accéder à la prospérité au XXe siècle; par contre, les communistes dans les actes et les discours se sont toujours opposés à la liberté et aux échanges; les régimes communistes du XXe siècle ont rétabli la famine et l'esclavage.

A l'époque, le monde musulman était le principal vecteur des échanges commerciaux et de la mondialisation. Il se trouvait au carrefour des routes commerciales entre l'Europe et l'Orient. Par lui passait les routes de la soie et des Indes. Le monde musulman conservait et approfondissait les savoirs hérités du monde gréco-romain. Depuis que le monde musulman s'est fermé au monde, il s'est considérablement appauvri. Regardez les quartiers pauvres d'Alger et du Caire.

Cordialement.

 

[profilsupprime19]

L'"abruti-pantin" Besancenot ne fait pourtant pas autant de fautes que certains, lorsqu'il s'exprime par écrit ... :arrow2:
Le capitalisme, outil de la libération des peuples ?: ...faux . :fleche:
Le capitalisme aurait "combattu l'esclavage" ? ... Mon dieu, on croirait lire de la prose révisionniste moyenne !!! ... :aplause:
En réalité, un Instrument optimisé de l'enrichissement d'une minorité , plutôt ....

 

[moime]

Bonsoir,

Moime a écrit:
Pas vraiment, les libéraux et les mondialistes font fi du caractère géographique et culturel pour ne se concentrer qu'aux intérêts financiers et libre-échangistes. C'est d'ailleurs la logique anglaise de l'immigration massive visant à abaisser les salaires. Il n'y a rien d'humaniste la dedans mais plutôt destructeur de l'idée des État-nations que pourtant vous semblez défendre.

je n'ai rien défendu ..j'analyse... (j'essaie) , et ceux que j'appele les libéraux c'est ceux qui défendent le monothéisme du marché auquel se refeère la constitution européenne (en réalité le traité de rome) , le discours politico socialo militaire derrière n'est que du vernis puisque le seul point vraiment commun c'est l'économie ...

Et bizarrement entrainé par l'extrême gauche.. A votre avis pourquoi on accueil le pantin Besancenot chez Drucker. C'est l'abruti gentil qui sert les intérêts mondialistes sous un discours de lutte sociale.

là tu pousses un peu...en donnant à Drucker un rôle qui n'est pas le sien, quant à Besançenot dire que c'est un pantin abruti ou gentil n'est pas un argument mais plus des insultes... je ne partage pas ses idées mais je n'ai pas pour habitude d'insulter ceux avec qui je ne suis pas d'accord..

Le libéralisme et l'intensification des échange possible par la relative ouverture des marchés mondiaux a permis à des centaines de millions d'individus de sortir de la misère partout dans le monde (Chine, Inde, Brésil, Mexique, Egypte, Europe de l'Est...) et l'abaissement des barrières douanières profitent massivement aux consommateurs du monde entier qui accèdent à des produits moins cher ; si l'ordinateur sur lequel vous écrivez avait été produit en France, tu aurais du le payer beaucoup plus cher. De la même manière, si ces pays n'avaient pas pu nous exporter leur produits, ils n'auraient pas pu se développer et nous ne leur vendrions pas des airbus ou des TGV.

oui ce que nous payons "moins cher" d'autres le paient plus cher, la misère à ma connaissance n'a pas baissé dans le monde,à moins de n'utiliser que le pib pour mesurer la prosperité oubliant les inégalités et les destructions que cette "croissance " génère...

Ce sont le capitalisme et les échanges commerciaux qui ont permis au XIXe siècle d'éliminer la famine et qui ont permis aux masses ouvrières occidentales de sortir de la misère et d'accéder à la prospérité au XXe siècle; par contre, les communistes dans les actes et les discours se sont toujours opposés à la liberté et aux échanges; les régimes communistes du XXe siècle ont rétabli la famine et l'esclavage.

le même capitalisme qui a fait déclencher les guerres ...mondiales et la guerre permanente actuelle .. le changement climatique (croissance sans régulation ) et ce ce ne sont pas les méchants régimes communistes qui ont rétabli la famine au sahel.. par ailleurs

A l'époque, le monde musulman était le principal vecteur des échanges commerciaux et de la mondialisation. Elle se trouvait au carrefour des routes commerciales entre l'Europe et l'Orient. Par lui passait les routes de la soie et des Indes. Le monde musulman conservait et approfondissait les savoirs hérités du monde gréco-romain. Depuis que le monde musulman s'est fermé au monde, il s'est considérablement appauvri. Regardez les quartiers pauvres d'Alger et du Caire.

ce n'est pas qu'une histoire d'ouverture, j'ai une vision dynamique du monde des idées , les civilisations suivent aussi un cycle.. avec la réunion de plusieurs facteurs, ibn khaldoun a bien étudié ça... bien avant les sociologues modernes mais ce n'est pas qu'une histoire de commerce...

 

[fred-perry]

Le capitalisme n a rien a voir avec le changement climatique.
Nous sommes passes de l ere glaciaire au monde d aujourd hui et a l epoque il n y avait pas d industries de voitures pour polluer.
La Terre se rechauffe par elle meme, nous accentuons juste la rapidite.
Et le communisme si on prend l exemple de la Russie pollue beaucoup. entre toutes les usines et les conditions de recyclage...
Et la pauvrete dans le monde n est pas a mettre a la cause du capitalisme. Nous etions 1 milliard d habitant et l on passe a 6 milliard en a peine 100 ans... comment voulez vous nourrir tout le monde?
Et quand on est prof dans une HEC ou ESC plus chef d entreprise et se dire anticapitaliste c est bien le luxe d un bourgeois qui pour se donner bonne figure et bonne conscience fait dans le social en bannissant les vilains membres de droite ou d extreme droite...

 

[fred-perry]

j'ai parlé de la Russie, de cette dictature fantoche qui caricature les pires tares des sociétés capitalistes en dérive lourde ? ... Quel rapport avec Israël ?  ascompris;

C est vrai qu Israel est une democratie respectueuse des droits de l Homme que vous adorez tant...
Le rapport c est que la Russie se trouve sur le continent europeen... pas comme Israel

 

[ChriScary]

Bonsoir,

Moime a écrit:

en donnant à Drucker un rôle qui n'est pas le sien, quant à Besançenot dire que c'est un pantin abruti ou gentil n'est pas un argument mais plus des insultes... je ne partage pas ses idées mais je n'ai pas pour habitude d'insulter ceux avec qui je ne suis pas d'accord..

On peut créer un fil sur le personnage tant il y aurait de chose à dire. J'ai pris l'exemple de Drucker comme j'aurais pu prendre n'importe qui pour montrer qu'il ne dérange personne. Son seul ennemi étant lui même et son propre parti.

oui ce que nous payons "moins cher" d'autres le paient plus cher, la misère à ma connaissance n'a pas baissé dans le monde,à moins de n'utiliser que le pib pour mesurer la prosperité oubliant les inégalités et les destructions que cette "croissance " génère... le même capitalisme qui a fait déclencher les guerres ...mondiales et la guerre permanente actuelle .. le changement climatique (croissance sans régulation ) et ce ce ne sont pas les méchants régimes communistes qui ont rétabli la famine au sahel..

La misère à baisser et les inégalités se sont accentués. Parce que les riches s'enrichissent et les pauvres aussi à une moindre échelle. L'adage les riches sont plus riches et les pauvres sont plus pauvres ne rime à rien sinon a déclencher la partie émotionnelle du cerveau. Dans la réalité on est passé d'un tiers monde à un quart monde. Les pays qui ne se développent pas sont des république bananière (Essentiellement en Afrique, Haïti ..) , communiste (Cuba et la Corée du Nord) ou Islamistes sans ressource pétrolière). Puisqu'on est dans un sujet sur l'Irlande, que pensez-vous que serait ce pays, sans les investissements étrangers et la politique libérale. On peut être Rueffien et se réclamer du libéralisme protectionniste façon F. List.

Ce n'est pas le libéralisme qui déclenche la guerre, mais la nature humaine. La politique expansionniste de l'URSS d'après guerre, ce n'est pas une guerre propre. D'ailleurs il n'y a jamais eu de guerre propre. Même sous Gandhi, les déplacements de population ont généré des famines et un million de mort. Que dire du comportement d'Israël en Cisjordanie ...

Ce qui rassure dans le communisme, c'est l'idée qu'il y a une place pour tout le monde dans la société. On supprime donc les propriétaires parasites pour faire de la place à une nouvelle classe de parasites. Les commissaires politiques, les guides culturels, les animateurs de production, les attachés au plan... Dans un régime dit libéral, l'exploitation se fait au nom d'individus, tandis que dans un régime dit communiste l'exploitation se fait au nom de l'état. Certains pensent qu'il est plus enviable et juste d'être exploités par l'état que par un hobereau local.

D'après l'expérience de l'homme du XXe s., les théories de Marx relèvent de l'éco-politique fiction et ne correspondent pas à la vraie vie de l'homme dans toute sa diversité. C'est pour cela que le marxisme ne pourra jamais conduire à autre chose qu'à l'inhumanité et tout son cortège d'horreurs. C'est comme ça: une société humaine, ce n'est pas une boîte de playmobile à la disposition du comité central du PC!

J'écourte ma prose car le match va commencer et je ne voudrais pas rater le Fraterli Italia

Cordialement et à demain

 

[moime]

Le capitalisme n a rien a voir avec le changement climatique.
Nous sommes passes de l ere glaciaire au monde d aujourd hui et a l epoque il n y avait pas d industries de voitures pour polluer.
La Terre se rechauffe par elle meme, nous accentuons juste la rapidite.

oui sauf que la rapidité du changement n'a rien de spontané... je n'en dis pas plus et c'est bien l'activité de l'homme qui a accentué la pollution

Et le communisme si on prend l exemple de la Russie pollue beaucoup. entre toutes les usines et les conditions de recyclage...
Et la pauvrete dans le monde n est pas a mettre a la cause du capitalisme. Nous etions 1 milliard d habitant et l on passe a 6 milliard en a peine 100 ans... comment voulez vous nourrir tout le monde?

malthus disait aussi ça, mais il n y apas qu'une question de nombre d'habitants... d'ailleurs le problème se pose différement pour les pays occidentaux... , pour ce qui est de la russie le communisme à la russe partageait avec le capitalisme la volonté de la croissance quels que soient les effets sur l'environnement ou surl'homme.

Et quand on est prof dans une HEC ou ESC plus chef d entreprise et se dire anticapitaliste c est bien le luxe d un bourgeois qui pour se donner bonne figure et bonne conscience fait dans le social en bannissant les vilains membres de droite ou d extreme droite...

comme disait Giscard à Mittérand : "vous n'avez pas le monopole du coeur".. on peut être chef d'entreprise et avoir une vision humaniste du fonctionnement du monde, c'est aussi valable pour un professeur à HEC ou ailleurs, d'ailleurs SARKO n'a pas été élu que par des cadres sup ou des patrons... les choses ne sont pas aussi manichéennes..

 

[Florian91]

On peut en lire de belles sur ce topic, attention à la vision manichéenne du monde comme le souligne moine.
J'avoue avoir du mal à comprendre cet amour du capitalisme de Chriscary, il faut croire que l'ESC lille lobotomise bien. Comment ne voit tu pas l'alliance actuelle qu'il existe entre la droite d'affaire et la gauche boboïsante dont le couple Sarkozy/Bruni en est le plus belle exemple. Comment ne voit-tu pas que l'Europe actuelle n'est que l'instrument des technocrates et des capitalistes pour augmenter leurs dividendes et leur marge sur coût variable.
Alors que le pouvoir d'achat atteint son niveau le plus bas depuis des années, les patrons du CAC40 s'octroie des bénéfices records. Le capitaliste en plus d'être injuste socialement prend un malin plaisir à casser toutes les valeurs d'antant pour favoriser la consomation.

 

[ChriScary]

Bonsoir,

Florien91 à écrit:

On peut en lire de belles sur ce topic, attention à la vision manichéenne du monde comme le souligne moine.
J'avoue avoir du mal à comprendre cet amour du capitalisme de Chriscary, il faut croire que l'ESC lille lobotomise bien. Comment ne voit tu pas l'alliance actuelle qu'il existe entre la droite d'affaire et la gauche boboïsante dont le couple Sarkozy/Bruni en est le plus belle exemple. Comment ne voit-tu pas que l'Europe actuelle n'est que l'instrument des technocrates et des capitalistes pour augmenter leurs dividendes et leur marge sur coût variable.
Alors que le pouvoir d'achat atteint son niveau le plus bas depuis des années, les patrons du CAC40 s'octroie des bénéfices records. Le capitaliste en plus d'être injuste socialement prend un malin plaisir à casser toutes les valeurs d'antant pour favoriser la consomation.

T'es dans le faux amigo. Tu sais ça fait 6 ans que j'ai le même discours que tu peux vérifier facilement, mon inscription ici datant de ma première année de BTS. Donc t'auras l'air de quoi quand t'auras lu que les retourneurs de veste ne sont pas ceux que tu penses ? Réponse: d'un ***!

J'ai passé huit mois à me pencher sur les comptes d'une boite qui se casse la gueule et les absurdité du pouvoir bureaucratique d'en haut, on les compte par milliers. Et on peut aller sur le terrain des prélèvement obligatoire sans problème, c'est le meilleur moyen pour démontrer que cet Etat Français est un ETAT SOCIALISTE ! C'est la réalité du terrain qui parle. Confrontation d'une entreprise prospère en Angleterre et d'une entreprise en crise en France ... J'ai fait le même travail, la réalité c'est que la France met des bâtons dans les roues de ses entreprises créatrices de richesse. Et sur le volet fiscal c'est encore pire ... J'avoue que les cours de fisca sur l'IR et la TVA m'avais déjà bien dégouté du truc, mais la réalité est pire l'amigo. La question de la compétitivité française est a remettre à plat d'urgence ... Si pour toi c'est du capitalisme, va faire un tour chez Raul Castro, ils viennent a peine d'autoriser les téléphones portables.

A ta place je m'inquiéterais plus pour ton avenir et sur la cohérence de ton discours avec les vérités et la réalité qui vont t'éclater à la gueule. Deviendras-tu comme nos anciens soixantehuitard version année 2000, ou resteras-tu quelqu'un qui arbore le "faite ce que je dis, mais pas ce que je fais" comme le font les bobos (je vois pas ce que venait faire la censure ici ...).
J'ai pas d'état d'âme amigo, je suis cohérent avec moi-même depuis le début et jusqu'à la fin. Plus que les nonistes qui ne savent pas sur quel pied danser. Et le capitalisme je l'embrasse parce que les kolkhozes c'est du passé. Les valeurs ce sont les gauchistes qui les ont brisés depuis des lustres et qui continuent dans leurs luttes pour ce qu'ils appellent le progressisme. Mais la pareil, j'ai une palanqué d'argument qui amènerait le sujet vers des contrés qui te ferait dire qu'en plus d'être un sale capitaliste, on peut apprécier la prose de Dantec, Muray, Tom Wolfe et d'autres. Tu penses qu'ils connaissent ça en ESC ? Parce les beaux discours (comme le tiens) ça court les couloirs mais dés qu'il s'agit de parler concret, histoire, références, faits qui demandent un peu de réflexion il n'y a plus personne. Et lorsqu'on les retrouve dans la vie active, ils sont métamorphosés. Tu penses être a contre-courant alors qu'il n'en ai rien, ceux sont plutôt les esprits libres qui peuvent s'en vanter.

Cordialement.

 

[profilsupprime19]

on évite les noms d'oiseau et les insultes dans les posts - merci  :knuppel:

et on recentre sur le sujet​

(...de plus, Chriscary, je suis le contre exemple vivant de votre démonstration non fondée : je travaille, je suis donc dans la vie active, avec même en plus le chapeau de créateur/ responsable d'entreprise - et pourtant, je tiens le même discours, et je crois à des valeurs humanistes ...
Difficile à supporter, peut-être ? ... :laugh

 

[profilsupprime19]

C est vrai qu Israel est une democratie respectueuse des droits de l Homme que vous adorez tant...
Le rapport c est que la Russie se trouve sur le continent europeen... pas comme Israel

la réponse est dans mon message - il suffit de lire pour comprendre ...

 

[Florian91]

Je n'ai pas tout compris, dommage que tu ne retiennes que ma saillie sur les ESC car c'est surement la partie la moins interessante de mon message. Si tu ne comprends pas que la droite d'affaire alliée avec la gauche des valeurs ont contribués à casser la droite des valeurs et à mettre dans la merde l'ouvrier, je ne peux rien pour toi.
Si tu penses que la fiscalité, la sécurité sociale et le droit des travailleurs sont des entraves au capitaliste et pas des moyens de le réguler, je ne peux rien pour toi.
Je comprends que tu te place dans la peau du jeune cadre dynamique d'une multi nationale, qui pourra grâce à l'Europe faire du buisiness, grâce à la suppresion des contraintes fiscales augementer ses marges, toucher des dividendes sans payer de frais, sans réintégrer des quotes parts de frais et charges.
Même si je serais peut être un jour dans la peau de jeune cadre dynamique et que j'en aurai chier pour y arriver, je ne pourrai jamais oublier la solidarité qui est la base de toute société qui veut la paix sociale. Globalement en France, le cadre vit mieux que l'ouvrier et c'est bien normal mais je ne pense pas qu'il faille changer l'équilibre solidaire qui fait la fierté de notre pays, bien sûr tes amis de alternative économique adepte de la branlette intellectuel sur le billet vert ne peuvent pas le comprendre.
Et si tu n'as pas retourné ta veste, tu as bien dit à plusieurs reprises vouloir quitter la France, un patriote à la Johnny ne se permet pas de donner des leçons d'économie.

 

[fred-perry]

la réponse est dans mon message - il suffit de lire pour comprendre ...

Soit plus explicite la prochaine fois alors

 

[Florian91]

Bonjour,

( édité par modo : on devait "recentrer" - merci)
Cordialement.

Tu peux toujours me l'envoyer par mp :wink2:

 

[ChriScary]

( EDITE PAR MODO )
Marquis t'es ( nous avons gardé les truies ensemble, mon pauvre ami ? ) encore a coté de la plaque gros guignolo, on parlé de Soral et de l'Europe ...

Je te rassure Florian il n'y avait aucune insulte ( Florian, le message originel est à votre disposition) dans mon message, c'est juste l'imposteur démocraaaate (MARQUIS) qui fait mumuse, on parlé ( prenez le Bescherelle, vous serez plus crédible ) sagement avec Aristide du concept gauche du travail, droite des valeurs. Tu ne peux pas le voir, puisque 3 messages ont été effacé .. En revanche si tu m'insulte comme tu l'as fait en me traitant de lobotomisé, l'imposteur démocrate mouillera sa culotte ( belle image) et en rajoutera une couche.

Je vous invite à lire ses interventions qui font plus penser à un gamin qui tente d'attirer l'attention d'adultes conversant posément, en tirant sur les jupes de sa maman.. ( réflexion miroir classique)

C'est vraiment énervant de pondre pendant une heure un texte d'une page que l'imposteur démocrate supprime en un clic ... En revanche l'imposteur démocrate, pourrit tous les sujets sans vergogne. On vient de le voir ici avec ses interventions toujours aussi pitoyables. J'avais pris le soin de pas lui répondre, tellement il n'en vaut pas la peine, et sa frustration s'est cristallisé dans sa modération stalinienne qu'on lui connaissait déjà...  Bah oui l'imposteur démocrate inintéressant de nature, a besoin de péter dans la soie pour qu'on s'intéresse à sa lâcheté qui dure, mais qui dureeeeeee ... Dommage que tu n'es pas vu le message que j'ai posté, t'aurais ensuite compris pourquoi cette ordure ( merci ...) est un "imposteur démocrate".

 

[profilsupprime19]

Chriscary :relisez vous ...Franchement, votre sottise suffit à vous "illustrer" : petit niveau, complexe évident, prétention de type paranoiaque négative ( névrose lourde ...) :zarbi:

Ne poussez pas trop loin le bouchon - vous êtes ridicule - et calmez vous​