Oral ABI : lexique informatique
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salwa
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Ptit problème de conversion Mo - Ko
une page interessante http://www.adbdp.asso.fr/outils/infogenerale/octets.htm
et http://www.vulgarisation-informatique.com/ko-mo-go.php
sinon 1 Mo = 1000 Ko.
une page interessante http://www.adbdp.asso.fr/outils/infogenerale/octets.htm
et http://www.vulgarisation-informatique.com/ko-mo-go.php
sinon 1 Mo = 1000 Ko.
patrice084
Best Member
Ptit problème de conversion Mo - Ko
Précisemment, 1 Mo fait 977 Ko - 1 000 000 / 1024 mais en pratique on dit que 1 Mo = 1000 Ko
MAb link=topic=2076.msg20926#msg20926 date=1126460564 a dit:
Précisemment, 1 Mo fait 977 Ko - 1 000 000 / 1024 mais en pratique on dit que 1 Mo = 1000 Ko
Ptit problème de conversion Mo - Ko
Je vais faire mon tatillon mais en fait depuis 1998 1Mo=10^3Ko soit 1000Ko
pour la regle du 1024 on appel ca un kibi est non un kilo ou un mebi au lieu de mega...
pour le kibi et le mebi, 1 Mio = 2^10 Kio soit 1024 Kio
C'est pas de ma faute, c'est L' IEC qui a décidé
http://physics.nist.gov/cuu/Units/binary.html
Je precisais car les deux liens plus haut se contredisent un peu
Je vais faire mon tatillon mais en fait depuis 1998 1Mo=10^3Ko soit 1000Ko
pour la regle du 1024 on appel ca un kibi est non un kilo ou un mebi au lieu de mega...
pour le kibi et le mebi, 1 Mio = 2^10 Kio soit 1024 Kio
C'est pas de ma faute, c'est L' IEC qui a décidé
http://physics.nist.gov/cuu/Units/binary.html
Je precisais car les deux liens plus haut se contredisent un peu
vestale974
Well-Known Member
Ptit problème de conversion Mo - Ko
simplement les unités de valeur qui sont mal représentées.
@+
Salut,Dudy link=topic=2076.msg21467#msg21467 date=1126537219 a dit:Je vais faire mon tatillon mais en fait depuis 1998 1Mo=10^3Ko soit 1000Ko
pour la regle du 1024 on appel ca un kibi est non un kilo ou un mebi au lieu de mega...
pour le kibi et le mebi, 1 Mio = 2^10 Kio soit 1024 Kio
C'est pas de ma faute, c'est L' IEC qui a décidé
http://physics.nist.gov/cuu/Units/binary.html
Je precisais car les deux liens plus haut se contredisent un peu
simplement les unités de valeur qui sont mal représentées.
@+
vestale974
Well-Known Member
1 Ko = 2 puissance 10 octets. Pourquoi ?
En fait on utilise le système de numération de base 2.
Ce système utilise 2 symboles qui sont le zéro et le un.
De plus, le sujet a été abordé il y a peu
http://www.cultureco.com/chat-bts/index.php/topic,2076.0.html
@+
Salut,Esmeralda link=topic=2912.msg29343#msg29343 date=1127474131 a dit:
En fait on utilise le système de numération de base 2.
Ce système utilise 2 symboles qui sont le zéro et le un.
De plus, le sujet a été abordé il y a peu
http://www.cultureco.com/chat-bts/index.php/topic,2076.0.html
@+
1 Ko = 2 puissance 10 octets. Pourquoi ?
Ok, Ok............
mais on ne doit pas être sur la même longueur d'ondes !!!
Je m'explique :
L'informatique est basé sur le système binaire. D'accord.
Le système binaire s'applique aux bits.
Donc, ce que je ne comprends pas, c'est pourquoi en mettant 2 bits à la puissance 10, on obtient un résultat en méga-octets !!!!!
Ok, Ok............
mais on ne doit pas être sur la même longueur d'ondes !!!
Je m'explique :
L'informatique est basé sur le système binaire. D'accord.
Le système binaire s'applique aux bits.
Donc, ce que je ne comprends pas, c'est pourquoi en mettant 2 bits à la puissance 10, on obtient un résultat en méga-octets !!!!!
multiformat
New Member
1 Ko = 2 puissance 10 octets. Pourquoi ?
Attention, dans ta question de départ, tu parles en octet (mot de 8 bits : 01010101 = 8 bits = 1 octet), et là tu retournes en bits, c'est pas la même chose...
Attention aussi à pas confondre bit (binary unit, noté Mégabit ou Mb) et bytes (octet, en anglais, noté MegaByte ou MB)
Attention, dans ta question de départ, tu parles en octet (mot de 8 bits : 01010101 = 8 bits = 1 octet), et là tu retournes en bits, c'est pas la même chose...
On obtient un résultat en méga-bit : 2*10=1 MbEsmeralda link=topic=2912.msg29503#msg29503 date=1127494392 a dit:
Attention aussi à pas confondre bit (binary unit, noté Mégabit ou Mb) et bytes (octet, en anglais, noté MegaByte ou MB)
1 Ko = 2 puissance 10 octets. Pourquoi ?
OK, je me suis mal exprimée !!!
je bute toujours sur l'explication de la formule :
1 Mo = 2 puissance 10 octets ou 1 024 octets.
je bute sur l'explication du "2 puissance 10". Je ne comprends pas à quoi correspond le 2 et le 10. (je sais calculer une puissance, mon problème est : d'ou vient ce 2 et ce 10).
Je me suis dit dans un 1er temps que : le système binaire, donc 2, étant basé sur le bit, on ne peut pas élevé un bit à la puissance 10 pour avoir des octets.
on m'a dit, par ailleurs, que les scientiques ont pris la valeur "2 puissance 10" pour "un méga", car c'est une écriture scientique qui se rapproche de 1000, mais que cela n'avait pas d'explications réèlles.
Donc la formule a-t-elle une explication ou est-ce une "fantaisie" d'informaticiens pour se rapprocher de 1000.
Comprenez-vous mon problème ?
OK, je me suis mal exprimée !!!
je bute toujours sur l'explication de la formule :
1 Mo = 2 puissance 10 octets ou 1 024 octets.
je bute sur l'explication du "2 puissance 10". Je ne comprends pas à quoi correspond le 2 et le 10. (je sais calculer une puissance, mon problème est : d'ou vient ce 2 et ce 10).
Je me suis dit dans un 1er temps que : le système binaire, donc 2, étant basé sur le bit, on ne peut pas élevé un bit à la puissance 10 pour avoir des octets.
on m'a dit, par ailleurs, que les scientiques ont pris la valeur "2 puissance 10" pour "un méga", car c'est une écriture scientique qui se rapproche de 1000, mais que cela n'avait pas d'explications réèlles.
Donc la formule a-t-elle une explication ou est-ce une "fantaisie" d'informaticiens pour se rapprocher de 1000.
Comprenez-vous mon problème ?
multiformat
New Member
1 Ko = 2 puissance 10 octets. Pourquoi ?
Un bit est la possibilité entre 0 et 1 : donc 2 choix.
Avec 2 bits, on a 4 possibilités : 01 10 00 11. Donc les 2 possibilités de base élevées à la puissance 2 : 2²=4
Avec 3 bits, on a 8 possibilités : 000 001 010 100 011 101 110 111. 2³=8.
Avec 4 bits, 24 = 2*2*2*2 = 16.
5 bits : 25 = 32, puis 64, 128, 256, 512 et enfin 1024 (210), qui donne un kilobit (et non un méga)...
Comme on s'est très vite rendu compte qu'un ordinateur serait capable de traiter des milliards de bits, on a segmenté en kilo, méga, giga, tera, peta, etc.. comme on segmente les mètres en mm, cm et km...
Est-ce + clair ainsi ? Le 2 vaut pour les 2 possibilités de base du binaire (0 et 1), le 10 est une convention scientifique.
Un bit est la possibilité entre 0 et 1 : donc 2 choix.
Avec 2 bits, on a 4 possibilités : 01 10 00 11. Donc les 2 possibilités de base élevées à la puissance 2 : 2²=4
Avec 3 bits, on a 8 possibilités : 000 001 010 100 011 101 110 111. 2³=8.
Avec 4 bits, 24 = 2*2*2*2 = 16.
5 bits : 25 = 32, puis 64, 128, 256, 512 et enfin 1024 (210), qui donne un kilobit (et non un méga)...
Comme on s'est très vite rendu compte qu'un ordinateur serait capable de traiter des milliards de bits, on a segmenté en kilo, méga, giga, tera, peta, etc.. comme on segmente les mètres en mm, cm et km...
Est-ce + clair ainsi ? Le 2 vaut pour les 2 possibilités de base du binaire (0 et 1), le 10 est une convention scientifique.
vestale974
Well-Known Member
1 Ko = 2 puissance 10 octets. Pourquoi ?
Un zeste sur les systèmes de numération, un soupçcon d'algèbre booléen et une bonne dose sur les supraconducteurs et après vous comprendrez tout sur le système de numération de base 2 ainsi que ses multiples.
Le système de numération de base 2 n'est pas une fantaisie mais simplement un modèle mathématiques.
Élever à la puissance permet simplement de déterminer le rang de chaque symbole qui constitue un nombre.
1000g = 1kg
1000o = 1ko
1024i = 1ki
@+
Salut,Esmeralda link=topic=2912.msg29503#msg29503 date=1127494392 a dit:
Un zeste sur les systèmes de numération, un soupçcon d'algèbre booléen et une bonne dose sur les supraconducteurs et après vous comprendrez tout sur le système de numération de base 2 ainsi que ses multiples.
Le système de numération de base 2 n'est pas une fantaisie mais simplement un modèle mathématiques.
Élever à la puissance permet simplement de déterminer le rang de chaque symbole qui constitue un nombre.
1000g = 1kg
1000o = 1ko
1024i = 1ki
@+
1 Ko = 2 puissance 10 octets. Pourquoi ?
Merci beaucoup à Vestal974 pour sa participation très instructive mais qui reste encore du chinois pour moi.............................
A force de parcourir le net, je vois l'étendue de la science inforpmatique, et cela me fait peur !!!!
Bref, mais pour revenir à nos moutons ..... Je ne suis pas d'accord avec Multiforma.
Sur le net, on peut lire partout que :
• 1 kilo-octet (ko ou Ko) = 210 octets = 1 024 octets
• 1 méga-octet (Mo) = 220 octets = 1 024 ko
• 1 giga-octet (Go) = 230 octets = 1 024 Mo
• 1 téra-octet (To) = 240 octets = 1 024 Go
• 1 péta-octet (Po) = 250 octets = 1 024 To
• 1 exa-octet (Eo) = 260 octets = 1 024 Po
• 1 zetta-octet (Zo) = 270 octets = 1 024 Eo
• 1 yotta-octet (Yo) = 280 octets = 1 024 Zo
Mon incompréhension vient déjà de la première ligne : Multiforma parle de "kilobit" pour expliquer le 2 à la puissance 10. Et là je dis d'accord.
Mais ici on lit : 1 kilo-octet (ko ou Ko) = 2 puissance 10 octets = 1 024 octets
Comment expliquer l'élévation de 2 à la puissance 10 pour des octets ?
Ma seule explication est "l'écriture scientique" de kilo .... en 2 puissance 10.
Je dois vous paraitre "bouchée" mais le binaire et donc le "2" de la formule, c'est pour les bits et pas pour les octets.
Merci et à bientôt de lire vos commentaires.
Merci beaucoup à Vestal974 pour sa participation très instructive mais qui reste encore du chinois pour moi.............................
A force de parcourir le net, je vois l'étendue de la science inforpmatique, et cela me fait peur !!!!
Bref, mais pour revenir à nos moutons ..... Je ne suis pas d'accord avec Multiforma.
Sur le net, on peut lire partout que :
• 1 kilo-octet (ko ou Ko) = 210 octets = 1 024 octets
• 1 méga-octet (Mo) = 220 octets = 1 024 ko
• 1 giga-octet (Go) = 230 octets = 1 024 Mo
• 1 téra-octet (To) = 240 octets = 1 024 Go
• 1 péta-octet (Po) = 250 octets = 1 024 To
• 1 exa-octet (Eo) = 260 octets = 1 024 Po
• 1 zetta-octet (Zo) = 270 octets = 1 024 Eo
• 1 yotta-octet (Yo) = 280 octets = 1 024 Zo
Mon incompréhension vient déjà de la première ligne : Multiforma parle de "kilobit" pour expliquer le 2 à la puissance 10. Et là je dis d'accord.
Mais ici on lit : 1 kilo-octet (ko ou Ko) = 2 puissance 10 octets = 1 024 octets
Comment expliquer l'élévation de 2 à la puissance 10 pour des octets ?
Ma seule explication est "l'écriture scientique" de kilo .... en 2 puissance 10.
Je dois vous paraitre "bouchée" mais le binaire et donc le "2" de la formule, c'est pour les bits et pas pour les octets.
Merci et à bientôt de lire vos commentaires.
vestale974
Well-Known Member
1 Ko = 2 puissance 10 octets. Pourquoi ?
1Ko - 1 Mo - 1Go
Dans le système de numération de base 2 (système binaire)
2[sup]n+1[/sup] - 2[sup]12[/sup] - 2[sup]11[/sup] - 2[sup]10[/sup] - 2[sup]9[/sup] - 2[sup]8[/sup] - 2[sup]7[/sup] - 2[sup]6[/sup] - 2[sup]5[/sup] - 2[sup]4[/sup] - 2[sup]3[/sup] - 2[sup]2[/sup] - 2[sup]1[/sup]- 2[sup]0[/sup]
Dans le système de base 10 (système décimale)
10[sup]n+1[/sup] - 10[sup]12[/sup] - 10[sup]11[/sup] - 10[sup]10[/sup] - 10[sup]9[/sup] - 10[sup]8[/sup] - 10[sup]7[/sup] - 10[sup]6[/sup] - 10[sup]5[/sup] - 10[sup]4[/sup] - 10[sup]3[/sup] - 10[sup]2[/sup] - 10[sup]1[/sup]- 10[sup]0[/sup]
Attention, le symbole de la puissance représente un rang
Donc:
(2[sup]10[/sup])[sub]2[/sub] = (1024)[sub]10[/sub]. Ceci est la solution de facilité. Pour obtenir ce résultat "1024", ou bien un autre, on procède à la conversion d'un système de base vers un autre système de base en utilisant soit la méthode de la division cartésienne, différente de la division euclidienne, soit la méthode du quotient.
le kilo est un multiple de 1000 (1000g = 1kg) et on a utilisé ce formalisme pour représenter les multiples du système de numération de base 2.
(2[sup]10[/sup])[sub]2[/sub] = 1Ki ou (2[sup]10[/sup])[sub]2[/sub] = 1Ko
Dans les années 90, les matheux se sont battus contre les informaticiens. Les pauvres avaient dû mal à ingurgiter cette notion d'octet. D'où la mise en place d'un nouveau système :
1000o = 1Ko (ainsi que tous les multiples) en lieu et place de 1024i = 1Ki (notre bon vieux système)
http://physics.nist.gov/cuu/Units/binary.html
@+
Salut,Esmeralda link=topic=2912.msg30068#msg30068 date=1127646854 a dit:
1Ko - 1 Mo - 1Go
Dans le système de numération de base 2 (système binaire)
2[sup]n+1[/sup] - 2[sup]12[/sup] - 2[sup]11[/sup] - 2[sup]10[/sup] - 2[sup]9[/sup] - 2[sup]8[/sup] - 2[sup]7[/sup] - 2[sup]6[/sup] - 2[sup]5[/sup] - 2[sup]4[/sup] - 2[sup]3[/sup] - 2[sup]2[/sup] - 2[sup]1[/sup]- 2[sup]0[/sup]
Dans le système de base 10 (système décimale)
10[sup]n+1[/sup] - 10[sup]12[/sup] - 10[sup]11[/sup] - 10[sup]10[/sup] - 10[sup]9[/sup] - 10[sup]8[/sup] - 10[sup]7[/sup] - 10[sup]6[/sup] - 10[sup]5[/sup] - 10[sup]4[/sup] - 10[sup]3[/sup] - 10[sup]2[/sup] - 10[sup]1[/sup]- 10[sup]0[/sup]
Attention, le symbole de la puissance représente un rang
Donc:
(2[sup]10[/sup])[sub]2[/sub] = (1024)[sub]10[/sub]. Ceci est la solution de facilité. Pour obtenir ce résultat "1024", ou bien un autre, on procède à la conversion d'un système de base vers un autre système de base en utilisant soit la méthode de la division cartésienne, différente de la division euclidienne, soit la méthode du quotient.
le kilo est un multiple de 1000 (1000g = 1kg) et on a utilisé ce formalisme pour représenter les multiples du système de numération de base 2.
(2[sup]10[/sup])[sub]2[/sub] = 1Ki ou (2[sup]10[/sup])[sub]2[/sub] = 1Ko
Dans les années 90, les matheux se sont battus contre les informaticiens. Les pauvres avaient dû mal à ingurgiter cette notion d'octet. D'où la mise en place d'un nouveau système :
1000o = 1Ko (ainsi que tous les multiples) en lieu et place de 1024i = 1Ki (notre bon vieux système)
http://physics.nist.gov/cuu/Units/binary.html
@+
multiformat
New Member
1 Ko = 2 puissance 10 octets. Pourquoi ?
Mélange pas les bits et les octets, ce sont 2 unités différentes : le bit est un caractère et l'octet le mot de 8 caractères ; ou si tu veux c'est comme de confondre les centimètres et les pouces anglais : un cm fera toujours 4,22 cm... (je crois)
Ensuite, le système "métrique" en informatique est basé sur le binaire, donc même si on parle d'une unité qui a "dépassé" le binaire (l'octet), l'échelle de valeur reste calquée sur le binaire : 2 est la source de tous calculs, et son élévation à des puissances diverses la règle usitée.
Ainsi un octet, c'est 2[sup]8[/sup], soit 256... comme les 256 couleurs de base, ou l'échelle de 0 à 255 en colorimétrie
Donc le 2 n'a -peut-être- rien avoir avec le 8bits des octets, mais comme on réfléchit en base 2 et pas en base 10 comme avec les mètres, les litres et tout ça, on va élever les unités de mesure en base 2.
Ainsi mille octets ne font pas 1 Ko, mais 0,9... ko (à peu près), il faut 1024 octets pour faire 1 ko.
Je crois qu'il y a une loi française (applicable donc uniquement en France, depuis 1998 je crois) qui autorise 1000 octets=1kilooctets, mais personne s'en sert !ascompris;
Pour info, va voir ici, j'ai mis sur mon site un PDF avec notamment des explications sur les octets (explications reprises et détaillées dans ce post) ou chez http://www.commentcamarche.net
Mélange pas les bits et les octets, ce sont 2 unités différentes : le bit est un caractère et l'octet le mot de 8 caractères ; ou si tu veux c'est comme de confondre les centimètres et les pouces anglais : un cm fera toujours 4,22 cm... (je crois)
Ensuite, le système "métrique" en informatique est basé sur le binaire, donc même si on parle d'une unité qui a "dépassé" le binaire (l'octet), l'échelle de valeur reste calquée sur le binaire : 2 est la source de tous calculs, et son élévation à des puissances diverses la règle usitée.
Ainsi un octet, c'est 2[sup]8[/sup], soit 256... comme les 256 couleurs de base, ou l'échelle de 0 à 255 en colorimétrie
Donc le 2 n'a -peut-être- rien avoir avec le 8bits des octets, mais comme on réfléchit en base 2 et pas en base 10 comme avec les mètres, les litres et tout ça, on va élever les unités de mesure en base 2.
Ainsi mille octets ne font pas 1 Ko, mais 0,9... ko (à peu près), il faut 1024 octets pour faire 1 ko.
Je crois qu'il y a une loi française (applicable donc uniquement en France, depuis 1998 je crois) qui autorise 1000 octets=1kilooctets, mais personne s'en sert !
ascompris; Pour info, va voir ici, j'ai mis sur mon site un PDF avec notamment des explications sur les octets (explications reprises et détaillées dans ce post) ou chez http://www.commentcamarche.net
vestale974
Well-Known Member
1 Ko = 2 puissance 10 octets. Pourquoi ?
multiformat link=topic=2912.msg30086#msg30086 date=1127648356 a dit:Mélange pas les bits et les octets, ce sont 2 unités différentes : le bit est un point mémoire est un caractère et l'octet est un mot mémoire le mot de 8 caractères ; ou si tu veux c'est comme de confondre les centimètres et les pouces anglais : un cm fera toujours 4,22 cm... (je crois)
Je crois qu'il y a une loi française c'est international, voir du côté de Genève et des Nations-Unies (applicable donc uniquement en France, depuis 1998 je crois) qui autorise 1000 octets=1kilooctets, mais personne s'en sert !
1 Ko = 2 puissance 10 octets. Pourquoi ?
Pour info pour multiforma : j'avais pompé ça sur le Net !!
"L’IEC (International Electrotechnical Commission, en français la Commission Électrotechnique Internationale, CEI) a donc proposé d’appeler respectivement kibi-octet, mebi-octet, gibi-octet ce qui est aujourd’hui appelé, par abus de langage, kilo-octet, méga-octet, giga-octet.
Il est à noter que l'impact de cette normalisation reste très faible, l'usage traditionnel restant largement en vigueur chez les informaticiens et les électroniciens."
Ma 1ère impression est la bonne : arbitrairement, ça a été décidé qu'1 Ko était égal à 1024 octets.......
Je préfère la vue des mathématiciens : 1 000 c'est 1 000 !!!
Merci et à bientôt.
Pour info pour multiforma : j'avais pompé ça sur le Net !!
"L’IEC (International Electrotechnical Commission, en français la Commission Électrotechnique Internationale, CEI) a donc proposé d’appeler respectivement kibi-octet, mebi-octet, gibi-octet ce qui est aujourd’hui appelé, par abus de langage, kilo-octet, méga-octet, giga-octet.
Il est à noter que l'impact de cette normalisation reste très faible, l'usage traditionnel restant largement en vigueur chez les informaticiens et les électroniciens."
Ma 1ère impression est la bonne : arbitrairement, ça a été décidé qu'1 Ko était égal à 1024 octets.......
Je préfère la vue des mathématiciens : 1 000 c'est 1 000 !!!
Merci et à bientôt.
multiformat
New Member
1 Ko = 2 puissance 10 octets. Pourquoi ?
Les 2 vues sont mathématiques, sauf que les matheux sont en base 10 (parce qu'ils comptent avec leurs 10 doigts) et les infos en base 2 (parce que le courant électrique ne fournit que des 0 ou des 1).
Les 2 vues sont mathématiques, sauf que les matheux sont en base 10 (parce qu'ils comptent avec leurs 10 doigts) et les infos en base 2 (parce que le courant électrique ne fournit que des 0 ou des 1).
Salut à tous!!
Je vais passer mon oral informatique dans 15 jours et comme on nous demande d'utiliser un language "professionnel" (ex: dire cellule et non pas case), je cherche un récapitulatif de tous les termes spécifiques à employés. J'ai cherché sur internet mais je n'ai pas trouvé (si ca trouve ca n'existe pas tout simplement).
Alors par hasard si quelqu'un connais un site ou je puisse trouver ca...merci :laugh:
Je vais passer mon oral informatique dans 15 jours et comme on nous demande d'utiliser un language "professionnel" (ex: dire cellule et non pas case), je cherche un récapitulatif de tous les termes spécifiques à employés. J'ai cherché sur internet mais je n'ai pas trouvé (si ca trouve ca n'existe pas tout simplement).
Alors par hasard si quelqu'un connais un site ou je puisse trouver ca...merci :laugh: