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Contrat nouvelles embauches: les actions des lycéens et des étudiants ?

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Personnellement, vous êtes pour ou contre ces nouveaux contrats: CPE et CNE ?


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mojo link=topic=13423.msg175077#msg175077 date=1142756673 a dit:
Entièrement d'accord avec toi Mason. Je pense qu'il faut lui laisser sa chance à ce contrat et voir ce qu'il donne. De plus (je me répéte), essayez plutot de préparer des négociations quant aux changements que vous souhaitez voir plutot que de préparer les prochaines manifs.

+1 :wink2:
 
Mason link=topic=13423.msg175060#msg175060 date=1142733834 a dit:
moi je suis pour le CPE. deja ca ne concerne que les entreprise de plus de 20 salarie, autrement dit les PME en sont exclu ca s'adresse surtout au grosse entreprise (99,9% des entreprise sont des PME/PMI) ca reduit vachement le champ d'application. ensuite la periode d'essaie existe deja (la moyenne pour un cadre est de 1 an) ce n'est pas une nouveaute on peut etre remercie sans motif durant cette periode, la duree de 2 ans est peut etre un peu longue certe mais il est compte dans ce laps de temp les formation, les stages, les cdd anterieur donc au final la periode d'esaie a proprement parle est tres raccourcie. le CPE n'est pas obligatoire rien n'empeche un patron de vous embauchez en CDD ou CDI. la psychose du patron qui licencie a tour de bras au bout de 1an et 364 jour n'a pas lieu d'etre. quand vous embauchez une perssonne vous le formez pour un travail, ca a un cout, alor ils ne vont pas s'amuser a faire tourne les salarie sur un poste. ce contrat n'est pas precaire c'est un CDI avec periode d'essaie de 2 ans. en cas de licenciement si vous avez travailler 1 mois vous avez droit a 2 semaine de preavis pour 6 mois vous avez droit a 1 mois de preavis, dans le cadre d'un CDI il faut travaile 1 an pour obtenir 1 mois de preavis. a qui s'adresse le CPE? au jeune sans diplome. admettons qu'un jeune sorte du systeme scolaire a 18 ans sans bac il n'aura aucune offre d'emploi alor qu'un autre avec un nivo bts trouvera. (taux de chomage des - de 25 ans sans diplome 50%) le CPE est peut etre criticable mais c'est mieu que rien, vaut mieu avoir un boulot dont on peut etre vire sans motif que d'etre au chomage. dans la situation actuelle il n'y a pas d'emploi on ne peut pas faire pire. pour ceux qui se sentirais victime dans un licenciement en periode d'essaie avec le cpe je tien a vous rappele que les prud'homme existe. en effet le CPE ne peut etre signe pour des cause tel que remplacement de salarie, augmentation de l'activite, ou a caractere saisonier, autrement dit si l'employeur maquille un CDD en CPE vous pouvez l'attaquer encore faut il le prouve. quand on y reflechie ca concerne pas grand monde le CPE juste les jeune sans diplome de moin de 26 ans (et de plus de 18 bien entendu) il s'agit donc d'une toute petite partie de la population mais on voie manifeste des syndicat en tout genre, des parti politique de gauche, des perssonne non concerne par cette loi, et le meilleur pour la fin des lyceen et etudiant. je suis etudiant et je sais tres bien comme tout le monde que la pupart pretexte la manif pour seche les cours, certain y vont pour faire la fete entre ami, d'autre pour casse et commetre des acts de vendalisme. c'est honteux!!! je me pose cette question : combien de perssonne parmis les manifestants ont lu la loi? parceque c'est bien beau de critique mais quand on a pas lu le texte de loi la critique n'a pas de valeur.
+1000 merci mason de donner, avec nous un peu de sagesse sur ce débat.... :wink2:
je crois qu'on est tous d'accord! :biggrin:
 
Mason link=topic=13423.msg175060#msg175060 date=1142733834 a dit:
moi je suis pour le CPE. deja ca ne concerne que les entreprise de plus de 20 salarie, autrement dit les PME en sont exclu ca s'adresse surtout au grosse entreprise (99,9% des entreprise sont des PME/PMI) ca reduit vachement le champ d'application. ensuite la periode d'essaie existe deja (la moyenne pour un cadre est de 1 an) ce n'est pas une nouveaute on peut etre remercie sans motif durant cette periode, la duree de 2 ans est peut etre un peu longue certe mais il est compte dans ce laps de temp les formation, les stages, les cdd anterieur donc au final la periode d'esaie a proprement parle est tres raccourcie. le CPE n'est pas obligatoire rien n'empeche un patron de vous embauchez en CDD ou CDI. la psychose du patron qui licencie a tour de bras au bout de 1an et 364 jour n'a pas lieu d'etre. quand vous embauchez une perssonne vous le formez pour un travail, ca a un cout, alor ils ne vont pas s'amuser a faire tourne les salarie sur un poste. ce contrat n'est pas precaire c'est un CDI avec periode d'essaie de 2 ans. en cas de licenciement si vous avez travailler 1 mois vous avez droit a 2 semaine de preavis pour 6 mois vous avez droit a 1 mois de preavis, dans le cadre d'un CDI il faut travaile 1 an pour obtenir 1 mois de preavis. a qui s'adresse le CPE? au jeune sans diplome. admettons qu'un jeune sorte du systeme scolaire a 18 ans sans bac il n'aura aucune offre d'emploi alor qu'un autre avec un nivo bts trouvera. (taux de chomage des - de 25 ans sans diplome 50%) le CPE est peut etre criticable mais c'est mieu que rien, vaut mieu avoir un boulot dont on peut etre vire sans motif que d'etre au chomage. dans la situation actuelle il n'y a pas d'emploi on ne peut pas faire pire. pour ceux qui se sentirais victime dans un licenciement en periode d'essaie avec le cpe je tien a vous rappele que les prud'homme existe. en effet le CPE ne peut etre signe pour des cause tel que remplacement de salarie, augmentation de l'activite, ou a caractere saisonier, autrement dit si l'employeur maquille un CDD en CPE vous pouvez l'attaquer encore faut il le prouve. quand on y reflechie ca concerne pas grand monde le CPE juste les jeune sans diplome de moin de 26 ans (et de plus de 18 bien entendu) il s'agit donc d'une toute petite partie de la population mais on voie manifeste des syndicat en tout genre, des parti politique de gauche, des perssonne non concerne par cette loi, et le meilleur pour la fin des lyceen et etudiant. je suis etudiant et je sais tres bien comme tout le monde que la pupart pretexte la manif pour seche les cours, certain y vont pour faire la fete entre ami, d'autre pour casse et commetre des acts de vendalisme. c'est honteux!!! je me pose cette question : combien de perssonne parmis les manifestants ont lu la loi? parceque c'est bien beau de critique mais quand on a pas lu le texte de loi la critique n'a pas de valeur.

+ 1 avec qq réserves, notamment il y a de meilleurs solutions, quitte à faire sortir les gens ds la rue, autant que ça soit pour une vrae bonne réforme...
 
oui ts ça c'est ce que l'on dit mais l'employeur si il a besoin d'un cadre et qu'il a besoin de faire des économies je doute qu'il embauche un sans diplome tu vois a moin qu'il soit suicidaire, du plus a peine la loi voter qui compte déja à l'adapter a toute la popuation.

alors entre prendre un bac +5 avec un cpe sachant que je peut le virer, un bac +5 avec un cdi sachant qu'il va me couter bonbon pour le virer, et un jeune sans diplome en cpe. En tant que future DRH mon choix est fait

secondo: le cne aussi était reservé au pette entreprise.

mon beau frére c'est fait embauché par une grande boite de chocolaterie ( nestlé) avec un cne.

donc la méthode marche ou crêve que veut mettre en place le gouvernemen je m'obstine a dire nan.

si le cpe passe, dites moi pourquoi le smic jeune que voulez mettre baladur n'est pas passer ?

et qui dit qu'il va pas pointer le bout de ce nez.



je souhaite bon courage au futur victime du cpe pour négocier soit leurs salaire, leurs horaires, etc.
 
chausettes link=topic=13423.msg175143#msg175143 date=1142766078 a dit:
oui ts ça c'est ce que l'on dit mais l'employeur si il a besoin d'un cadre et qu'il a besoin de faire des économies je doute qu'il embauche un sans diplome tu vois a moin qu'il soit suicidaire, du plus a peine la loi voter qui compte déja à  l'adapter a toute la popuation.

alors entre prendre un bac +5 avec un cpe sachant que je peut le virer, un bac +5 avec un cdi sachant qu'il va me couter  bonbon pour le virer, et un jeune sans diplome en cpe. En tant que future DRH mon choix est fait

secondo: le cne aussi était reservé au pette entreprise.

mon beau frére c'est fait embauché par une grande boite de chocolaterie ( nestlé) avec un cne.

donc la méthode marche ou crêve que veut mettre en place le gouvernemen je m'obstine a dire nan.

si le cpe passe, dites moi pourquoi le smic jeune que voulez mettre baladur n'est pas passer ?

et qui dit qu'il va pas pointer le bout de ce nez.

Ne te fatigue pas trop va, je suis totalmement d'accord ac toi ms dans ce forum ils sont bornés, ils ne comprennent pas le problème, quand je vois le résultat de ce sondage, qui ne reflette rien puisque les Français sont majoritairement contre, j'ai honte de voir vos messages, vous dites que certains seconde ne comprennent pas pourquoi ils font grève, ms vous ne comprenez pas ce qu'est le cpe, pfff c'est du n'importe quoi, belle la solidarité entre jeunes, vous ferez de beaux soumis plus tard!!!
 
Je te rappelle juste une chose TonioII. C'est un forum de &quot;débats&quot;, ce qui veut dire que l'on échange des opinions. Un débat où tout le monde serait d'accord ne serait pas un débat mais une apologie.
 
mojo link=topic=13423.msg175154#msg175154 date=1142767224 a dit:
Je te rappelle juste une chose TonioII. C'est un forum de &quot;débats&quot;, ce qui veut dire que l'on échange des opinions. Un débat où tout le monde serait d'accord ne serait pas un débat mais une apologie.

Excuse moi, lassitude c'est tout, je n'y peut rien si les défenseurs du cpe ont une analyse quelque peu répétitive et il me semble trop influencé par les medias...
 
je viens de relire en fond l'article du cpe .

nan ce n'est pas reservé au petite entreprise au contraire la loi stipule que l'effectif de l'entreprise doit etre superieure a 20 salariés.

aucun loi ne dit que l'employeur est forcé et contrainte d'embauche des sans diplome.

petit rectificatif qui me semblait necessaire

http://www.lesechos.fr/info/medias/200073320.pdf
 
moi ce que j'aimerais savoir, c'est si ceux qui sont les premiers à contester toutes réforme (sur ce forum ou en France) ont déjà été confronté au monde du travail ou s'ils se tournent les pouces dans leur petit cocon universitaire.
Les périodes de CDD et stages effectués dans l'entreprise sont décomptés de la période d'essai du CPE, alors je ne suis pas sûre que toutes les personnes qui galèrent de nos jours et enchaînent les CDD ne soient pas contre le CPE. Au moins si tu te bouges et que tu prouves à ton employeur que tu vaux quelque chose, eh bien tu peux espérer une situation plus stable.
Attention, je ne dis pas que le CPE est le remède miracle, mais c'est évident que le marché du travail est en crise et qu'il faut faire quelque chose. Et que vous le vouliez ou non, quand il y a plus de chômeurs que de postes à pourvoir, on est bien obligés de lâcher un peu de lest aux employeurs parce que les emplois ça ne se crée pas comme ça.
Je sais qu'on va me tomber dessus, mais j'ai vraiment l'impression que certaines personnes prennent plaisir à critiquer tout ce qui leur passe sous le nez... Au moins j'argumente mon avis...
 
TonioII link=topic=13423.msg175157#msg175157 date=1142767529 a dit:
Excuse moi, lassitude c'est tout, je n'y peut rien si les défenseurs du cpe ont une analyse quelque peu répétitive et il me semble trop influencé par les medias...

Oui bien sûr on est influencés par les médias et toi t'es influencé par qui ?

Ne raconte pas n'importe quoi il n'y a pas plus influencés et manipulés que les jeunes petits faqueux...
 
Branoos link=topic=13423.msg175190#msg175190 date=1142769863 a dit:
Oui bien sûr on est influencés par les médias et toi t'es influencé par qui ?

Ne raconte pas n'importe quoi il n'y a pas plus influencés et manipulés que les jeunes petits faqueux...

il est lycéen je crois :wink2:
 
zeeboux link=topic=13423.msg175183#msg175183 date=1142769447 a dit:
moi ce que j'aimerais savoir, c'est si ceux qui sont les premiers à contester toutes réforme (sur ce forum ou en France) ont déjà été confronté au monde du travail ou s'ils se tournent les pouces dans leur petit cocon universitaire.
Les périodes de CDD et stages effectués dans l'entreprise sont décomptés de la période d'essai du CPE, alors je ne suis pas sûre que toutes les personnes qui galèrent de nos jours et enchaînent les CDD ne soient pas contre le CPE. Au moins si tu te bouges et que tu prouves à ton employeur que tu vaux quelque chose, eh bien tu peux espérer une situation plus stable.
Attention, je ne dis pas que le CPE est le remède miracle, mais c'est évident que le marché du travail est en crise et qu'il faut faire quelque chose. Et que vous le vouliez ou non, quand il y a plus de chômeurs que de postes à pourvoir, on est bien obligés de lâcher un peu de lest aux employeurs parce que les emplois ça ne se crée pas comme ça.
Je sais qu'on va me tomber dessus, mais j'ai vraiment l'impression que certaines personnes prennent plaisir à critiquer tout ce qui leur passe sous le nez... Au moins j'argumente mon avis...

si tu pars du principe que vos mieu un cpe que rien alos partis comme ça un smic a vie de 500 euros c'est mieux que rien.

certain dirons que j'abuse et je vais dans les extremes mais le cpe n'est que le debut de ces extrêmes
 
Branoos link=topic=13423.msg175190#msg175190 date=1142769863 a dit:
Oui bien sûr on est influencés par les médias et toi t'es influencé par qui ?

Ne raconte pas n'importe quoi il n'y a pas plus influencés et manipulés que les jeunes petits faqueux...

+1
tous les chefs des syndicats étudiants sont devenus hommes politiques, surtout ceux de 68
 
zeeboux link=topic=13423.msg175195#msg175195 date=1142769956 a dit:
+1
tous les chefs des syndicats étudiants sont devenus hommes politiques, surtout ceux de 68

bien au chaud maintenant avec leur petit siége au parlement européen ( conbendit par ex ) et d'anar ils ont viré gauche caviar !!!!!!
 
Enfin bon vos raisonnements ne tiennent pas la route, il n'y a qu'en France que la rue bloque ainsi n'importe quelle réforme depuis 30 ans...

et depuis 30 ans, la France décline lentement mais sûrement...

Continuez de lutter contre tout, de vous faire manipuler, continuez on est sur la bonne pente...

(Notez bien que lutter contre les entreprises, les patrons, c'est lutter contre l'emploin ils délocalisent ou partent pour ceux qui résistent et les autres se font rachetés par des boites étrangères qui auront elles aucun scrupule à vous virer... c'est tellement pitoyable...)
 
oui je pense qu'il faudrait commencer par baisser le smic autour de 600¤ et ça serai parfait car ces cons de travailleurs qui se branle les couilles la moitié du temps au boulot c'est qu'ils coutent chèrs!!!!

nan mais sérieux vous vous voyez pour un grand nombre là avec vos discours de pseudos patrons????
 
personne a dit qu'il fallait baisser le SMIC
vous êtes fatigants à toujours déformer nos messages pour nous faire passer pour des fachos...
 
zeeboux link=topic=13423.msg175203#msg175203 date=1142770281 a dit:
personne a dit qu'il fallait baisser le SMIC
vous êtes fatigants à toujours déformer nos messages pour nous faire passer pour des fachos...

+ 1

ce qui me fait plaisir c'est qu'il y a bcp de filles qui ne sont pas contre le CPE sur ce forum... la voix de la sagesse...
 
louteha link=topic=13423.msg175198#msg175198 date=1142770109 a dit:
bien au chaud maintenant avec leur petit siége au parlement européen ( conbendit par ex ) et d'anar ils ont viré gauche caviar !!!!!!
va chercher à comprendre pourquoi il est député européen après on en reparle si tu veux :wink2:


Branoos link=topic=13423.msg175199#msg175199 date=1142770147 a dit:
Enfin bon vos raisonnements ne tiennent pas la route, il n'y a qu'en France que la rue bloque ainsi n'importe quelle réforme depuis 30 ans...

et depuis 30 ans, la France décline lentement mais sûrement...

Continuez de lutter contre tout, de vous faire manipuler, continuez on est sur la bonne pente...

(Notez bien que lutter contre les entreprises, les patrons, c'est lutter contre l'emploin ils délocalisent ou partent pour ceux qui résistent et les autres se font rachetés par des boites étrangères qui auront elles aucun scrupule à vous virer... c'est tellement pitoyable...)
c'est totalement faux!

les syndicats les plus puissants sont ceux des états-unis et pourtant leur économie va bien...

délocaliser pour une entreprise est aujourd'hui inévitable pour sa survie! et c'est un mec de gauche qui te le dit :wink2:
 
zeeboux link=topic=13423.msg175203#msg175203 date=1142770281 a dit:
personne a dit qu'il fallait baisser le SMIC
vous êtes fatigants à toujours déformer nos messages pour nous faire passer pour des fachos...


soit vous etes trés mauvais en histoire soit vous étes hypers de mauvaise fois et la réforme de balladure ?
 
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