Diagramme d'ishikawa

[Pti champi]

Je veut faire un diagramme d'ishikawa pour une action, j'ai donc Matière, milieu, méthodes, main d'oeuvre, mais je n'ai rien dans matériel. Est-ce que je peut quand même le faire si je n'ai que 4 domaines?

 

[didiedu16]

réponse

Salut,

Pour ma part je pense qu'il faut obligatoirement que tu mettes quelque chose dans chaque poste !
C quoi ton sujet parce que je peux peut-etre te conseiller ???

j'attends ta réponse

gros bisous

 

[Ptite diabless]

Un diagramme d'Ishikawa ne doit pas forcément avoir 5 arêtes mais tu peux faire des variantes : c'est à dire que tu n'es pas obligée de toujours mettre les 5 M tu peux le personnaliser selon le cas.. Par exemple pour un ptp moi j'ai : facteurs psychologiques, maladies, environnement, divers ça marche bien! :wink:

 

[Pti champi]

En fait tu peut déjà aller voir les messages correspond à une action "Données voyageurs" ou "mon action voyageurs est-elle assez grande", ça te situeras le problème.
En fait j'ai 3 fichiers qui existe déjà mais qui comporte à peu près les mêmes données.
dans Matière j'ai : -pas de titre de colonne dans les fichiers
-il manque des infos-Fichiers incomplets

Dans milieu : -difficile d'avoir tous les renseignements car mles gens sont souvent pressé et n'ont pas toujours les numéro de carte ou de permis sur eux.

Dans méthodes : pas de mises à jour

Dans main d'oeuvre : tout le monde y accède et peut changer les infos, nous n'avons pas été informée que ces fichiers existe (je les ai trouvé par hasard)

Et j'ai rien dans matériel.
C'est un peu dur de t'expliquer comme ça, alors si t'a pas compris j'essaierai de te réexpliquer.

 

[imported_sarahngu]

c'est quoi un diagramme ichikawa ?? C'est comme le schéma heuristique ou rien a voir ?

 

[Pti champi]

je sais pas ce que c'est un schéma heuristique!
mais un diagramme d'ishikawa c'est le diagramme en "arrête de posson" avec les 5M, matière, méthode...

 

[imported_sarahngu]

ah oki

Je connais le style arête de poisson (comme un shéma heuristique en fait) mais pas le coup des 5 M. Ca sert à quoi ?

 

[Pti champi]

ben en fait les 5 M, c'est milieu, matière, matériel, main d'oeuvre, méthode. par exemple dans main d'oeuvre tu mets manque de motivation des salariés..., dans matériel tu mets logiciels mal installés...

Et sinon tu mets quoi dans un schéma heuristique??

 

[imported_sarahngu]

un schéma heuristique t'aide lorsque tu as un exposé à faire par exemple.
Tu prend un sujet (le noeud) et tu le décortiques en étape puis en sous-étapes, etc, etc...
J'ai plus la définition exacte.

quelqu'un pourrait me confirmer que heuristique qui vient du mot euriskein en grec (trouver), d'où "eureka" ?

 

[Ptite diabless]

Non le schéma heuristique et le diagramme d'Ishikawa c'est différent. Il s'appelle également diagramme causes/effets.

:arrow: Définition :
Il visualise de façon simple l'ensemble des causes potentielles concernant le constat d'un effet (problème).
Il permet d'étudier les relations existant entre un effet et des causes regroupées sous forme de "famille".

:arrow: On peut adopter la méthode des 5M :
- milieu : causes tenant à l'environnement : implantation, espace, bruit, encombrement, odeurs, propreté... ;
- matière ou support : causes tenant à la nature de l'objet traité : fournitures, documents, imprimés ;
- main d'oeuvre : personnel : compétences, formation, motivations, absences, relations, communication... ;
- matériel : outillages et machines : matériel obsolètes, pannes, entretien... ;
- méthode : procédure, instruction, directives.
Ou bien à personnaliser selon le sujet.

:arrow: Méthode :
1) déterminer le problème à étudier (effet) ;
2) recenser les causes ;
3) regrouper les causes par grandes familles ;
4) classer ces causes par niveau, cause de niveau 1, cause de niveau 2... ;
5) réaliser le diagramme :
- représenter les causes de niveau 1 et les relier directement à l'axe central ;
- recenser pour chaque cause de niveau 1, les causes de niveau 2 ;
- représenter les causes de niveau 2 et les relier aux causes de niveau 1 ;
- recenser pour chaque cause de niveau 2, les causes de niveau 3 ;
- représenter les cause de niveau 3 et les relier aux cause de niveau 2...
:wink:

 

[imported_sarahngu]

ah oui ! c'est différent en effet !

merci ptite diabless

 

[Ptite diabless]

De rien sarah! Mais tu devrais bientôt le voir normalement.. :wink:

 

[Dr Love]

Il me semble que la prof m'avait expliqué sur un de mes devoirs que lorsqu'il n'y a rien à mettre dans une catégorie, il ne faut pas la mettre sur le diagramme.

 

[Ptite diabless]

Oui c'est ce que j'ai dis + haut mais bon si tu n'as que 2 arêtes ya un problème quelque part quand même! :roll:

 

[Dr Love]

Oui, avec 2 arêtes, c'est sûr, c'est chaud et dans ce cas là, il vaut peut être mieux changer de méthode. Mais lorsque tu en as 4, ca ne pose pas de problème.

 

[Ptite diabless]

Oui par contre le schéma heuristique j'en ai entendu parler mais ça m'fout un doute quand même.. :shock:

 

[Pti champi]

Je vais d'abord voir si je peut mettre autre choses que les 5M, sinon j'en aurais que 4.

Y-a-t-il une autre méthodes montrant les problèmes?

 

[Ptite diabless]

Attention le diagramme causes/effets c'est pas pour les problèmes mais pour les causes des dysfonctionnements.. :|

 

[Pti champi]

oui je me suis mal exprimée! désolée.

 

[Ptite diabless]

Ba tu as aussi le diagramme de processus (j'viens de regarder dans mes fiches) :wink: