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DROIT : Analyse d'un arrêt ou Dissertation ?

Canelle1986

New Member
Salut,

Je voulais savoir si qqn avait une ptite idée de ce qui pourrait tomber à l'exam cette année en droit ??

ANALYSE D'UN ARRET (classique) OU DISSERTATION (l'horreur!) ???

Je pense malheureusement plus à la dissertation !
 
je ne comprend pas pourquoi tout le monde a peur du developpement structuré en droit, il est pourant plus simple que celui de l'économie , vous préferez peut être un sujet sur le SMI ou sur les marchés de capitaux? ou en économie d'entreprise sur la culture d'entreprse, la qualité?

ce qui attendu dans le developpement structuré est du même niveau dans les 3 matières.... bon courage
 
moime link=topic=80676.msg885541#msg885541 date=1208382303 a dit:
je ne comprend pas pourquoi tout le monde a peur du developpement structuré en droit, il est pourant plus simple que celui de l'économie , vous préferez peut être un sujet sur le SMI ou sur les marchés de capitaux? ou en économie d'entreprise sur la culture d'entreprse, la qualité?

ce qui attendu dans le developpement structuré est du même niveau dans les 3 matières.... bon courage

En fait, chaque année, le droit tombe sur une analyse d'arrêt et cette année beaucoup d'étudiants pensent que c'est l'année du changement: là où l'épreuve était accessible, elle devient très difficile :laugh:
Encore une fois, et comme moime le dit si bien, la méthode est la même en économie ou en droit et il faut arrêter de croire que l'épreuve va changer du tout au tout cette année car il n'y a aucune raison que ça se passe ainsi :smile:
 
moime link=topic=80676.msg885541#msg885541 date=1208382303 a dit:
je ne comprend pas pourquoi tout le monde a peur du developpement structuré en droit, il est pourant plus simple que celui de l'économie , vous préferez peut être un sujet sur le SMI ou sur les marchés de capitaux? ou en économie d'entreprise sur la culture d'entreprse, la qualité?

ce qui attendu dans le developpement structuré est du même niveau dans les 3 matières.... bon courage

La par contre je te rejoins tout à fait sur ce sujet !!! :wink2:

Je ne comprends pas, le développement structuré est plus simple en Droit qu'en Economie, alors il ne faut pas avoir peur comme ça je suis sûre que beaucoup d'étudiants s'en font une montagne pour rien !!!!

Sinon oui je confirme pour ma part, qu'il y a de fortes chances pour que le développement structuré soit cette année en Droit !!!! :biggrin:

Alors courage et à vos révisions !!!! :friend:
 
je ne comprends pas où vous voyez que le développement structuré est plus facile en droit!
en économie tu peu bidouiller avec l'actualité ou an tout cas des fait réels! mais en droit tout n'est que lois et à notre niveau on approfondi pas assez cette matière pour réussir un bon développement,t structuré bien au contraire!!
ma prof d'éco droit nous a dit que la fois où il y a eu un dev en droit, ça a était l'hécatombe, sur le plan nationale, alors déjà que cette épreuve n'est pas facile, si en plus il nous mette du droit!! je préférerais un arrêt ou une analyse de contrat
 
Shameful link=topic=80676.msg887867#msg887867 date=1208629768 a dit:
je ne comprends pas où vous voyez que le développement structuré est plus facile en droit!
en économie tu peu bidouiller avec l'actualité ou an tout cas des fait réels! mais en droit tout n'est que lois et à notre niveau on approfondi pas assez cette matière pour réussir un bon développement,t structuré bien au contraire!!
ma prof d'éco droit nous a dit que la fois où il y a eu un dev en droit, ça a était l'hécatombe, sur le plan nationale, alors déjà que cette épreuve n'est pas facile, si en plus il nous mette du droit!! je préférerais un arrêt ou une analyse de contrat

Quand je dis que le développement structuré est plus facile en Droit, c'est parce que dans cette matière tu as toujours des bases de cours à ressortir !!! si tu écoutes bien en cours et si tu révises bien , il n'y a pas de problème à pondre quelque chose dans cette matière !!

Alors qu'en Economie tout n'est qu'analyse, synthèse donc même si tu resors ton cours de A à Z ça ne suffit pas parce qu'il faut au minimum expliquer dans tous les sens ce que tu écris !!!

Le Droit pour moi c'est du par coeur donc plus simple à mes yeux !!! et c'est pour ça que je dis que le développement structuré est plus simple dans cette matière parce que si tu en connais un minimum tu peux dire quelque chose.

Et puis nous ne sommes pas juristes de formation, donc on ne va pas nous demander de resortir le texte n° de tel code !!!  :notstupide: et en plus généralement s'il faut le faire c'est donné dans le sujet comme cette année ! :laugh:

Voila mon point de vue, après c'est sur que cette matière n'est pas simple, donc je suppose que de suite ça fait très peur de se dire que le développement peut tomber en Droit, surtout qu'à l'époque je me souviens qu'on nous avait dit que la moyenne nationale se situe autour de 7-8/20 pour cette épreuve !!! donc c'est sur que tout de suite ça fait paniquer.

Bon courage  :friend:
 
En fait le truc c'est que déjà pondre une copie double en économie c'est très dur :unsure: , enfin pour moi lol, je bidouille je grappille des points c'est le principale lol, mais en droit je ne vois pas ce qu'on pourrait nous demander :pascompris; et surtout comment pondre deux pages, oui ce n'est que du cours, mais justement on nous demande plus, pas du par cœur dans cette épreuve, il faut se démarquer autant par ses connaissances que pas sa culture, donc difficile en droit, mais bon le BTS est dans un mois, je n'ai toujours pas révisé et je ne stress même pas donc bon, on verra bien lol!! :invis:
 
Shameful link=topic=80676.msg887880#msg887880 date=1208630650 a dit:
En fait le truc c'est que déjà pondre une copie double en économie c'est très dur :unsure: , enfin pour moi lol, je bidouille je grappille des points c'est le principale lol, mais en droit je ne vois pas ce qu'on pourrait nous demander :pascompris; et surtout comment pondre deux pages, oui ce n'est que du cours, mais justement on nous demande plus, pas du par cœur dans cette épreuve, il faut se démarquer autant par ses connaissances que pas sa culture, donc difficile en droit, mais bon le BTS est dans un mois, je n'ai toujours pas révisé et je ne stress même pas donc bon, on verra bien lol!! :invis:

Attention, on ne te demande pas de faire un roman :laugh:
C'est 2 pages si tu as quelques idées, c'est plutôt 4 si le sujet te plaît et c'est à peine 1,5 si tu as des difficultés. Ce n'est pas parce que tu fais 2 pages que ta note sera meilleure que le candidat qui fait 1,5 pages :smile:
Concernant la culture, en économie, on attend de toi que tu puisse comprendre le sujet, l'expliquer de manière très précise et puis montrer en quoi tu peut adapter ce sujet à ta vie courante. Il est donc aussi facile de faire ce raisonnement en Droit :happy:
 
Pour ma prof il faut remplir une copie double sinon c'est que tu est peut être passé a coté du sujet! en effet Madame veut une page rien que pour l'intro!! pour mon bts blanc, j'étais l'une des première a sortir, elle ma donc demander de juste lui faire voir la quantité, j'avais rempli la copie double à un peu moins des 3/4, et sa réponse fut ===&gt; Oh mais c'est court ça!!! alors bon
après sincèrement je pondrais ce qu'il viendra, je ne vise que de petit points en éco, mais bon il en faut quand même!!

de toute manière, même si en éco il est évident qu'il ne faut pas passer sur les théorie... la notation reste subjectif!! tel aux infos une même copie corrigé par une dizaine de prof on passe du 4 ou 14, y'a un gros problème la!!! et moi a mon bts blanc, même si je n'ait peut être pas développé le sujet (les ntic sur le contenu et l'organisation du travail) comme il le fallait mais sans être HS jme suis tapé 2.75/7 et une fille elle a parlé du singe linge, lave vaisselle... elle a eu plus car madame même si ça première partie été totalement HS, elle a écrit comme si elle racontait une histoire ce qu'a apprécié la prof même si elle lui dit qu'a l'écrit ça passe moins bien qu'a l'oral!!! ====&gt; où va le monde??

ce n'est pas de la jalousie car perso je m'en fou des notes le principal c'est d'avoir son BTS à l'arrivée, mais bon quelque part je trouve qu'il y a un gros problème, et nous en somme les &quot;victimes&quot;
 
cedfr link=topic=80676.msg885570#msg885570 date=1208402133 a dit:
En fait, chaque année, le droit tombe sur une analyse d'arrêt et cette année beaucoup d'étudiants pensent que c'est l'année du changement: là où l'épreuve était accessible, elle devient très difficile :laugh:
qu'est ce qu'il leur penser ca ?
 
Shameful link=topic=80676.msg888086#msg888086 date=1208676618 a dit:
Pour ma prof il faut remplir une copie double sinon c'est que tu est peut être passé a coté du sujet! en effet Madame veut une page rien que pour l'intro!! pour mon bts blanc, j'étais l'une des première a sortir, elle ma donc demander de juste lui faire voir la quantité, j'avais rempli la copie double à un peu moins des 3/4, et sa réponse fut ===&gt; Oh mais c'est court ça!!! alors bon
après sincèrement je pondrais ce qu'il viendra, je ne vise que de petit points en éco, mais bon il en faut quand même!!

de toute manière, même si en éco il est évident qu'il ne faut pas passer sur les théorie... la notation reste subjectif!! tel aux infos une même copie corrigé par une dizaine de prof on passe du 4 ou 14, y'a un gros problème la!!!
il faut tout de même ne pas se laisser prendre par les infos-intox, la correction de l'éco n'est pas plus aléatoire que les maths..(voir d'ailleurs la réponse ici http://www.wikio.fr/comments/?infoid=48885184 ). et ce n'est pas le nombre de pages qui est noté, le barême est précis et n y figurent pas le nombre de ligne même si on se doute bien qu'une introduction doit faire quelques phrases ne serait ce que pour le contenu:
c'est un développement structuré donc il faut un fil conducteur et des liaisons (c'est probablement ce que le prof a appelé &quot;comme si on racontait une histoire&quot;) autrement on est noté sur la moitié des points: donc pas d'énumération de petits tirets..; des phrases et on ne saute pas du coq à l'âne...
pour l'introduction il faut une accroche: une actualité liée au sujet c'est l'idéal ,la définition du ou des termes du sujet (mais évidement la définition est intégrée à la rédaction ) une problématique, et l'annonce du plan, non seulement beaucoup oublient des rubriques mais en plus ceux qui ne les oublient pas ne pensent pas à la fluidité, ça saute de l'accroche vers et maintenant on va définir ...
évidement le plan doit permettre de répondre à la problématique (qui elle ne dénature pas le sujet) après en plus de la rédaction ce qui est jugé c'est le nombre d'idées cohérentes (pas de phrases) évidement chaque idée doit être expliquée (sinon ça devient une liste: toujours la fameuse &quot;histoire qu'on raconte&quot;.
la conclusion vient faire la synthèse ou (plus difficile et pas plus rémunéré) une ouverture..
je n'aime pas non plus quand on sort avant la fin , car ça veut dire qu'on a mal géré son temps; le développement structuré nécessite une réflexion au brouillon avant d'écrire la moindre ligne, l'introduction est la seule chose qui est faite au brouillon, mais avant de la rédiger au brouillon on doit avoir établi un plan détaillé qui permet de savoir exactement de quoi on va parler et comment (l'ordre des idées), si on fait ça 4 heures c'est juste... très juste ...


et moi a mon bts blanc, même si je n'ait peut être pas développé le sujet (les ntic sur le contenu et l'organisation du travail) comme il le fallait mais sans être HS jme suis tapé 2.75/7 et une fille elle a parlé du singe linge, lave vaisselle... elle a eu plus car madame même si ça première partie été totalement HS, elle a écrit comme si elle racontait une histoire ce qu'a apprécié la prof même si elle lui dit qu'a l'écrit ça passe moins bien qu'a l'oral!!! ====&gt; où va le monde??

ce n'est pas de la jalousie car perso je m'en fou des notes le principal c'est d'avoir son BTS à l'arrivée, mais bon quelque part je trouve qu'il y a un gros problème, et nous en somme les &quot;victimes&quot;
Pour ta copine, tu ne peux pas résumer la copie avec deux mots, le lave linge ou le lave vaisselle ne sont que des illustrations d'idées qui ont été ou non valorisées...le barême c'est le prof qui l'a...
Quand on a la fièvre soit on essaie de traiter la cause, mais si on veut casser le thermomètre l'infection continue..
 
moime link=topic=80676.msg888154#msg888154 date=1208685651 a dit:
le barême c'est le prof qui l'a...

Auriez-vous s'il vous plaît, à défaut du barème de correction officiel 2008 bien sûr :laugh:, une grille de critères d'évaluation récurrents pour le développement structuré comme pour une analyse de doc ?
 
Je connais quelques profs de droit , et tous pensent que ce sera un cas pratique , et non pas une analyse d'arret ou une dissert' .... enfin on verra bien lol :chessy:
 
Poussinott link=topic=80676.msg902113#msg902113 date=1210085498 a dit:
Auriez-vous s'il vous plaît, à défaut du barème de correction officiel 2008 bien sûr :laugh:, une grille de critères d'évaluation récurrents pour le développement structuré comme pour une analyse de doc ?
Donc j'élargis ma demande : critères d'évaluation pour les développements structurés, analyses de doc et cas pratiques ! :biggrin:
 
bonsoir

selon des annales que j'ai (annales éco droit, le géant des glaciers)

voilà ce que j'ai

analyse situation juridique = cas pratique

évaluation

* si le droit est la seule matière de la première partie : note sur 8

2pts pour les faits
2 pts pour les règles juridiques
2 pts pour les combinaisons de réglès et questions posées
2 pts pour les solutions

* si le droit est avec une autre matière : note sur 6

1 pt pour faits
1 pt pour règles juridique
2 pts pour combinaison
2 pts pour solutions

Analyse décisions de justice

évaluation

* si le droit se trouve avec une autre matière en premiere partie
note sur 6
1 pt pour les faits
1 pt pour la procédure
2 pts pour le problème
2 pts pour la solution

* si le droit est la seule matière en première partie
note sur 8
2 pts par point à aborder


je sais pas si ça vous aidera

mais bon faut pas oublier non plus les petits détails qui parfois peuvent faire grapiller des 0,25 ou 0;75 pts... par ci par là

analyse d'arrêt serait bien, je vois que de ça en ce moment dans mes révisions.. mais aussi des cas pratiques...

bonne chance
 
Merci Nath63 !
En fait voici le plan général mes deux documents &quot;de référence&quot; pour le droit [sub](tout droit inspirés de CCO...)[/sub]

COMMENTAIRE D’ARRET
1/ identifier les parties et la juridiction.
2/ Rapporter les faits
3/ Procédure anterieure
4/ Les theses en présence
5/ probleme juridique
6/ decision des juges

ANALYSE DECISION DE JUSTICE
1/ Intro
2/ Date - juridiction - parties
3/ Les faits
4/ La procédure
5/ Les prétentions des parties
6/ Le probleme juridique
7/ La solution

Ca collerait assez bien avec ce que tu as dans tes annales... et tant mieux ! :chessy:
 
Poussinott link=topic=80676.msg902113#msg902113 date=1210085498 a dit:
Auriez-vous s'il vous plaît, à défaut du barème de correction officiel 2008 bien sûr :laugh:, une grille de critères d'évaluation récurrents pour le développement structuré comme pour une analyse de doc ?
il faut savoir que pour le developpement structuré, il y a le fonds et la forme
sur la forme, en gros si c'est noté sur 7; l'intro serait sur 2,5 ou 3 avec 0.5 pour l'amorce (accroche), 1 pt pour les définitions, 0.5 pour la problèmatique et 0.5 pour l'annonce du plan 0.5
la conculusion sur 0.5 il te reste 4 points pour le developpement structuré, en général soit 0.25 soit 0.5 par idée developpée dans le cadre du plan
si jamais on fait des énumérations (tirets) ou on ne fait pas de transisitions... les points sont divisés par deux ou .... pire..
souvent on peut retirer un point ou 2 pour l'orthographe...

pour l'analyse de documents c'est plus compliqué car on vérifier à la fois la méthode et le fonds (compréhension du sujet...) et aussi les apports (le sujet précise à partir des annexes et de vos connaissances (cours) ... donc il faut lire les textes avec le regard de quelqu'un qui connait le cours
par ailleurs quand on demande d'analyser il ne suffit pas de décrire, il faut chercher les causes, les conséquences , les liens entre les choses dans le document ou graphique...
il faut aussi organiser sa réponse (causes, économiques, causes sociales... avantages pour les entreprise, avantages pour les salariés...)
 
Merci beaucoup Moime, je vais ajouter ces précieuses remarques à mon fichier de méthodologie :friend:
Ca serait dommage de perdre des points là-dessus, autant savoir ce qui est attendu.
Les attentes concernant le développement structuré d'éco sont elles les mêmes ?
 
Poussinott link=topic=80676.msg902211#msg902211 date=1210089358 a dit:
Merci beaucoup Moime, je vais ajouter ces précieuses remarques à mon fichier de méthodologie :friend:
Ca serait dommage de perdre des points là-dessus, autant savoir ce qui est attendu.
Les attentes concernant le développement structuré d'éco sont elles les mêmes ?
c'est exactement les mêmes en econ géné, en éco d'entreprise et en droit (juste que pour le droit il est possible qu'il n y ait pas de points pour la conclusion mais il faut en faire une pour le principe on ne sait jamais)
ce qu'il ne faut pas oublier c'est qu'il faut d'abord mettre ses idées au brouillon et les organiser avant de commencer à rédiger, comme ça on peut savoir dès le début comment on va faire les liaisons.
bon courage
 
Je suis ok avec toi

avec toutes les décisons de justice que j'ai mangé oups que j'ai révisé

j'ai vu :

remarques :

quand on dit quel tribunal ( avant la cour d'appel), ben j'ai vu sur un corrigé qu'il fallait marquer pourquoi ce tribunal enfin pourquoi cette compétence ; genre pourquoi conseil des prudhommes car litige contrat de travail, tribunal de commerce car litige commercial

puis aussi un indice que j'ai trouvé, quand ça marche si c'est chambre sociale ou chambre commerciale, de suite ça aide à savoir sur quoi va porter la décisions ( sociale, commerciale)

pour intro tu veux dire quoi ?
et après tu écris arrêt cours de cassation en date du ....

dans le bouquin annale que j'ai : en fait ça met nature de la juridiction, nature de la décision et date décision

enfin c'est le petit blabla du début

euhh.. commentaire d'arrêt et décision de justice, c'est un peu la même chose pour le corps ( parties, juridiction, thèse des parties...)
 
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