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Etre enceinte ou pas ?

  • Auteur de la discussion Auteur de la discussion Réj
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je ne suis pas d'accord avec toi : ce n'est pas seulement un nom mais au contraire un gage de stabilité même si (je le répète) un mariage ou une vie de couple est fragile. Mais c'est comme tout le reste : entre être la compagne ou la copine de X je préfère dire que je suis son épouse et pour moi il sera mon mari...

L'union est officialisée et notre couple reconnu devant la loi...
 
Smart57 link=topic=32629.msg470145#msg470145 date=1168611759 a dit:
je ne suis pas d'accord avec toi : ce n'est pas seulement un nom mais au contraire un gage de stabilité même si (je le répète) un mariage ou une vie de couple est fragile. Mais c'est comme tout le reste : entre être la compagne ou la copine de X je préfère dire que je suis son épouse et pour moi il sera mon mari...

L'union est officialisée et notre couple reconnu devant la loi...

Mais est ce que vous vous aimerez plus ou serez plus heureux parce que vous êtes mariés??? je n'en suis pas sûre...
Après cela reste une question de point de vue....  :closedeyes:
L'enfant ne sera pas plus ou moins équilibré ou stable selon le statut de ses parents, pour lui l'important est que ses parents s'aiment et l'aime... C'est l'équilibre du couple qui est important selon moi, pas son statut légal... :blink:
 
Ce n'est pas une question d'être plus heureux ou moins heureux c'est une question d'ENGAGEMENT.
 
Il me semble que cette notion d'engagement est minimisée du fait de la facilité d'acter un divorce...

Quand tu vois des gens qui se marient en grande pompe et tout le tralala, robe blanche terrible, tripotée d'invités, cérémonie religieuse (alors que bien souvent non croyants) etc... et que quelques mois après, c'est la cata et le divorce prononcé, tu te poses des questions sur la notion d'engagement...

Il arrive assez souvent d'entendre des gens raconter qu'ils ont divorcé très rapidement après s'être mariés alors qu'ils vivaient ensemble avant le mariage depuis un certain temps sans souci particulier. Peut-on en déduire que le mariage a détruit leur couple ? je ne sais pas mais je me le demande....
 
Prendre la décision de vivre ensemble, d'avoir un enfant...c'est un engagement. Mais signer un bout de papier qui te dis que maintenant (soit disant) vous formez un couple &quot;officiel&quot;, je ne pense pas que ce soit un engagement, d'autant plus que tu peux rompre le mariage aussi facilement que tu l'as fais...
Alors qu'un enfant ou tout autre ENGAGEMENT ne peux pas se rompre, c'est les liens du sang. Rien à voir avec le mariage qui lui te donne une alliance, un nom commun (pour celles qui le désirent), et quoi d'autre???
Pas de promesse dans le mariage... Le seul avantage du mariage selon moi est le côté financier (que tu peux obtenir en te pacsant...)
Je pense que le mariage est surtout une conviction personnelle, une croyance !! Mais il n'est pas utile je pense !!  :smile:
 
corinne link=topic=32629.msg470159#msg470159 date=1168612760 a dit:
Il me semble que cette notion d'engagement est minimisée du fait de la facilité d'acter un divorce...

Quand tu vois des gens qui se marient en grande pompe et tout le tralala, robe blanche terrible, tripotée d'invités, cérémonie religieuse (alors que bien souvent non croyants) etc... et que quelques mois après, c'est la cata et le divorce prononcé, tu te poses des questions sur la notion d'engagement...

Il arrive assez souvent d'entendre des gens raconter qu'ils ont divorcé très rapidement après s'être mariés alors qu'ils vivaient ensemble avant le mariage depuis un certain temps sans souci particulier. Peut-on en déduire que le mariage a détruit leur couple ? je ne sais pas mais je me le demande....

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exactement, c'est ce que je pense mais j'avais un peu de mal à l'exprimer merci corinne !! :laugh: :dacc:
 
Certes je suis tout à fait d'accord avec toi et personnellement je n'ai jamais réellement compris comment ces couples en sont parvenus à ce résultat. Il n'empêche que pour ma part le mariage c'est une institution légale et à titre personnel (je le précise) c'est avant tout une officialisation de mon union et par ailleurs je prends un engagement vis à vis de mon partenaire devant mes proches, ma famille et la société.

Je connais aussi des hommes et femmes qui trompent leur époux ou épouse respective sans le moindre scrupule et sans la moindre vergogne...Tout est question d'état d'esprit...Mais perso j'attache énormément d'importance à un certain nombre de valeurs et je n'y déroge point...La fidélité et la notion de responsabilité envers son conjoint en font partie.

C'est peut être aussi parce que mes parents sont mariés depuis plus de 30 ans, mes grands parents 50 ans et plus de chaque côté et mes arrières grands-parents plus de 60 ans...Ces couples sont pour moi de véritables références.

Par contre je n'ai jamais prétendu qu'un mariage ou bâtir une vie de couple soit simple...A mes dépends puisque je me suis séparée 2 fois (la 1ère au bout de 5 ans et la seconde au bout de 2 ans) je l'ai bien compris. Seulement aujourd'hui plus personne ne veut faire de concessions, devient égoïste et ne veut plus faire d'efforts et devient éminemment exigeant même carrément trop. On veut le beurre et l'argent du beurre : en gros le partenaire parfait sinon rien. Et finalement le concubinage n'aboutit à aucun engagement donc c'est facile de partir et de quitter son conjoint à la moindre difficulté. Quoique la procédure de divorce est de plus en plus simplifiée et banalisée...Cecit dit dieu soit loué je n'étais pas mariée car mon ex avait contracté 30 000 euros de dettes et en plus était violent. J'avoue que le concubinage est aussi une bonne chose puisque c'est en quelque sorte un &quot;mariage à l'essai&quot;.

Mais la vie ce n'est pas cela et tout le monde le sait que ce n'est pas un long fleuve tranquille, alors ne souhaite-t-on plus l'admettre. Avec la société de consommation on devient consommateur et le partenaire devient un pot de yaourt, en gros il faut qu'il possède un rapport qualité/prix super élevé. Or chacun sait que personne n'est parfait et chacun possède des qualités comme des faiblesses...

Certains défauts sont invivables j'en conviens (j'ai quitté un homme pour violences conjugales), cela dit si l'on ne compose pas avec ceux des autres, on devient associable et finalement faut-il alors rester célibataire chacun dans son coin ??

Là aussi on peut se poser des questions sur la notion d'engagement étant donné que le nombre de célibataires augmente de manière exponentielle...Et je sais aussi de quoi je parle je l'étais 3 années.

Seulement Corinne pour t'avouer depuis que j'ai rencontré mon homme, je suis sincèrement convaincue que je ne retournerai plus en arrière.....Je me sens particulièrement en phase avec lui et si bien que j'ai plus que jamais envie de continuer en couple, je partage plus de choses et en même temps je me sens nettement mieux psychologiquement parlant depuis que je n'ai plus besoin d'assumer absolument TOUT toute seule...Je sais que je peux en toutes circonstances m'appuyer sur lui...En d'autres termes l'union fait la force !

Le célibat ce n'est pas une tare, au contraire je l'ai même super bien vécu mais au bout d'un temps on s'aperçoit qu'on a fait le tour de la question...J'aurai 32 ans cette année et très sincèrement rester toute son existence seule ça ne me conviendrait pas...

Je trouve très triste de cotoyer des personnes âgées seules et abandonnées dans leur coin sans la moindre famille...

http://www.mariage.gouv.fr/rubrique.php3?id_rubrique=16
 
Je suis moi-même mariée depuis bientôt 3 ans et franchement, cela n'a pas changé fondamentalement ma vie, même si le jour de mon mariage était chargé d'émotions, de voir surtout tous les gens qu'on aime traverser la France (pour certain) rien que pour nous, c'est émouvant...
C'est vrai que j'ai tout de même été surprise par le mariage civil, quand le maire énonce toutes les lois entre les époux, on se dit qu'il s'agit au bout du compte d'un réel contrat qui lie deux personnes (contrairement au mariage religieux, qui lui est chargé de symbole et d'émotion, surtout si l'on est croyant).

Dans moins d'un mois, nous allons avoir notre premier enfant, et là on prend vraiment conscience du lien qui va nous unir jusqu'à la fin de notre vie.

Pour finir, je pense que les personnes qui sont contre le mariage ne souhaitent pas au bout du compte, consciemment ou inconsciemment, s'engager avec l'autre. Pour moi, lorsque l'on est marié, celà incite à plus de réflexion en cas de dispute, alors qu'en concubinage, il est bien plus facile de se séparer à la moindre contrariété (sauf si l'on a des enfants peut-être)...
 
Sur ce point je suis entièrement d'accord avec toi... Mais ne pas se marier (et je pense pourtant que je me marierai si mon partenaire le souhaite lol) ne veut pas dire être seule !!
Je pense pas par contre qu'on recherche de plus en lus le partenaire parfait, au contraire, sans défaut, sans faiblesse la vie serait bien monotone !! J'admet les concessions, les défauts, et je construis mon avenir en fonction de mon partenaire...pas seulement en fonction de mes convictions et fort heureusement !!
En même temps je n'ai que 20ans, pas la même expérience que toi Smart, et encore bien le temps de changer d'opinion (quoiqu'entre nous je ne pense pas lol)
Et si pour toi le mariage représente un pilier pour ta stabilité et ton équilibre, alors OUI au mariage... Je voulais quand même que tu saches que je ne suis pas contre le mariage, simplement si je ne me maris pas ce n'est pas grave, être heureuse en couple, en famille c'est pour moi le principal !!
Mais je t'avou quand même que comme toutes les petites filles, j'ai rêvée de ma splendide robe blanche, de la musique, de mon papa qui me conduis à l'ôtel...Je gardes ça dans un coin de ma tête et qui sait peut être je me marierais !!!  :blush:
 
aurely link=topic=32629.msg470176#msg470176 date=1168614394 a dit:
Pour finir, je pense que les personnes qui sont contre le mariage ne souhaitent pas au bout du compte, consciemment ou inconsciemment, s'engager avec l'autre. Pour moi, lorsque l'on est marié, celà incite à plus de réflexion en cas de dispute, alors qu'en concubinage, il est bien plus facile de se séparer à la moindre contrariété (sauf si l'on a des enfants peut-être)...

:ohmy: Ne pas se marier n'est pas une preuve que l'on ne veut pas s'engager !
Prendre un appart, acheter, avoir des enfants sont également des engagements et pas besoin d'être marié pour cela !
D'ailleurs ça me choque ce n'est pas parce que l'on vit en concubinage ou même pacser que cela signifie que l'on va se séparer plus facilement que les couples mariés c'est ridicule, d'ailleurs il y a tellement de divorce que la théorie n'est pas fondée.
Vivre ne serait ce que ça déjà avec une personne est un engagement et en cas de dispute on ne va pas se dire &quot;ah on n'est pas marié, on peut se séparer de suite  :blink: &quot;, les disputes font partie intégrante de la vie et on ne sépare pas pour ça.
C'est comme avoir un enfant, si le couple ne va plus, je trouve ridicule qu'il se gâche la vie à rester ensemble alors que le divorce existe !
Les enfants ne seront pas plus malheureux, c'est courant de nos jours.
 
Je n'ai pas dit que tous les couples se séparent un coup de tête, mais crois moi quand on est mariée, si on veux divorcer faut vraiment être sûre de son choix parce que c'est tout de même, tu seras d'accord avec moi, plus difficile de divorcer (démarches administratives, passage devant le juge...) que de se séparer lorsque l'on vit en union libre, non?
 
aurely link=topic=32629.msg470188#msg470188 date=1168615274 a dit:
Je n'ai pas dit que tous les couples se séparent un coup de tête, mais crois moi quand on est mariée, si on veux divorcer faut vraiment être sûre de son choix parce que c'est tout de même, tu seras d'accord avec moi, plus difficile de divorcer (démarches administratives, passage devant le juge...) que de se séparer lorsque l'on vit en union libre, non?

Certes c'est plus compliqué et plus coûteux mais ce n'est pas plus une preuve d'engagment pour moi que de se marier.
 
Tout le monde n'est pas forcément de ton avis Tite puce s'il y a autant de séparations c'est qu'il y a quand même une raison !

Tu acceptes perso les concessions mais ce n'est pas le cas de tout le monde : j'ai rencontré avant de connaître mon homme actuel beaucoup d'hommes célibataires qui refusaient l'engagement et ne consentaient qu'à coucher point barre et du côté féminin c'est réciproque paraît-il....

Je connais aussi beaucoup d'hommes et de femmes de mon âge déjà parents de 2 voire 3 gamins et divorcés...Franchement pour les enfants je ne sais pas si c'est une bonne chose sauf si leur vie est en danger notamment dans le cadre de violences prouvées...Et d'ailleurs une majorité d'enfants le vivent mal....On a peut être simplifié la procédure de divorce mais je ne sais pas si réellement notre société sur le plan familial a évolué vers le progrès...On ne peut pas dire que ce soit une amélioration...Les familles recomposées, comme on les nomme, sont confrontées à des difficultés supplémentaires : non seulement le couple doit fonctionner mais en plus le futur conjoint doit d'une part accepter les enfants d'un autre qui ne sont pas les siens et par ailleurs s'entendre avec eux. Aussi, combien de personnes souffrent de la solitude ?? Enormément et avec la montée croissante du nombre de célibataires ce phénomène s'accentue d'ailleurs....

Alors certes tout le monde a gagné en indépendance mais en pointillé seulement car les femmes sont d'abord les premières à payer les pots cassés en cas de rupture. D'abord elles sont plus souvent victimes de la précarité professionnelle que les hommes et qui plus est elles sont aussi victimes de discriminations diverses au boulot. Par ailleurs ce sont elles qui stoppent en premier lieu leur activité pro ou la réduisent lorsqu'il y a des enfants (ce qui implique une perte de salaire considérable) et en plus souvent elles ont coupé des liens amicaux pour se concentrer davantage sur leur famille...En concubinage ou en PACS (puisque c'est un contrat synallagmatique et consensuel rédigé sous seing privé il peut être rompu à tout moment par l'une des parties et n'offre donc pas les mêmes garanties que dans le cadre du mariage en terme de solidarité) rien ne t'oblige à te responsabiliser vis à vis de ton partenaire...D'autant plus que les clauses sont rédigées par les 2 parties donc vous notez ce que vous voulez....

Par contre légalement parlant tu as quand même plus de sécurités juridiques en étant marié puisque c'est la loi publique qui définit les garanties et clauses. Cela dit avant de n'examiner que cela, mieux vaut d'abord éprouver des sentiments sincères et profonds pour se marier...et encore heureux !
 
J'ai bien lu ce que tu penses Smart57, seulement rester marié quand 2 personnes ne s'aiment plus c'est se rendre malheureux pour rien.
Je ne sais pas quelle genre de relation tu as connu, mais dans les miennes et dans mon entourage (ce qui n'est sans doute pas une généralité) les gens se responsabilisent, il y en a des personnes qui ne veulent que du sexe ok, mais la plupart cherchent à construire, à avoir une relation longue et saine et ceux sans passer par la case mariage.
Se marier ne signifie pas que le couple ne sera pas un échec et que les responsabilités seront plus prises au sérieux, car même des couples de 10 ans de vie commune mais pas marié sont tout de même responsabilisés et tout aussi heureux qu'un couple marié.
Pour moi le mariage n'est qu'un contrat et une façon de célébrer son amour l'un envers l'autre (mais il existe bien d'autre façon).
Avoir un enfant avec un homme est plus un engagement pour moi qu'un mariage qui peut se terminer. Un enfant c'est pour la vie. On ne peut jamais savoir à l'avance et au fil des années si la personne avec qui on est sera la bonne, des couples se séparent au bout de 20 ans et alors?
Personnellement même si je privilégie ma vie de couple, le jour où j'aurais des enfants, je n'arrêterais pas de travailler pour autant, j'estime que c'est bien pour mon équilibre que d'avoir une vie extérieure à la famille. Après justement le risque est que certaines femmes se laissent enfermer dans leur vie de famille et ne vivent que pour ça alors que le risque de séparation est toujours là quoi qu'il arrive !
Et puis il faut bien l'avouer, beaucoup de couples mariés se trompent et vont voir ailleurs ! Alors question engagement hmm c'est bof !
 
oui c'est entièrement ce que je dis quand on se marie c'est d'abord par amour certes  et pour officialiser l'union.

Pour le reste je t'approuve et je suis d'accord que à l'heure actuelle, le mariage n'est plus obligatoire pour vivre à deux et certains couples se portent très bien ainsi. Mais comme précisé tout est affaire de convictions personnelles et encore une fois je le redis je possède des références en la matière dans ma famille. Tous sont mariés depuis de sacrées nombreuses années !

Ma mère m'avait déjà rétorqué à 1000 reprises qu'elle aurait pu divorcer x fois mais comme elle n'a pas de profession lui permettant d'être autonome elle n'a pu se séparer.Pourtant quand je l'interroge elle ne veut pas divorcer sans doute par peur de se retrouver seule mais aussi surement parce qu'il y a malgré tout des sentiments même si desfois elle maudit mon père  :laugh:....Mais bon ils ont beau s'engueuler comme du poisson pourri, j'ai l'impression que c'est une manière de pimenter leur vie ! Quoique mon père je l'ai déjà envoyé &quot;sur les roses&quot; aussi !  :knuppel:

A mon humble avis ce qui abîme un couple ce n'est pas le mariage ou le concubinage, c'est le fait de ne plus suffisamment porter d'attention à l'autre. Conserver les habitudes et rester empêtré dans sa routine tuera à mon avis les sentiments de façon bien plus radicale, ne plus rien faire pour rester désirable, se laisser aller etc, ne plus passer suffisamment de temps avec son conjoint...ça bien entendu ce sont des tue-l'amour...

La fidélité pour moi c'est fondamental question de confiance oblige et comme je l'ai dit j'en connais beaucoup qui trompent leur femme ou leur mari sans vergogne et j'ai même fréquenté un homme marié. Cependant je l'ai au bout d'un moment mal vécu car même si tu ressens une frustration affective lorsque tu es seule, tu as plus l'impression d'être la 5ème roue du carosse et donc tu te sens dévalorisée. C'était un homme particulièrement brillant, un normalien agrégé de lettres et précisément un écrivain connu. En fait je crois que son intelligence et le côté brillant du personnage m'ont littéralement subjuguée mais au fond il se trouve très pris par sa femme et malgré tout la trompe. Je savais bien qu'il n'y aurait aucun avenir, alors finalement à quoi bon continuer dans ce sens ?????Alors effectivement on peut se poser des questions sur l'engagement mais malgré tout je pense aussi qu'il ne faut pas généraliser et rester sur des à prioris négatifs...
 
Smart57 link=topic=32629.msg470223#msg470223 date=1168618000 a dit:
oui c'est entièrement ce que je dis quand on se marie c'est d'abord par amour certes  et pour officialiser l'union.

Pour le reste je t'approuve et je suis d'accord que à l'heure actuelle, le mariage n'est plus obligatoire pour vivre à deux et certains couples se portent très bien ainsi. Mais comme précisé tout est affaire de convictions personnelles et encore une fois je le redis je possède des références en la matière dans ma famille. Tous sont mariés depuis de sacrées nombreuses années !

Ma mère m'avait déjà rétorqué à 1000 reprises qu'elle aurait pu divorcer x fois mais comme elle n'a pas de profession lui permettant d'être autonome elle n'a pu se séparer.Pourtant quand je l'interroge elle ne veut pas divorcer sans doute par peur de se retrouver seule mais aussi surement parce qu'il y a malgré tout des sentiments même si desfois elle maudit mon père  :laugh:....Mais bon ils ont beau s'engueuler comme du poisson pourri, j'ai l'impression que c'est une manière de pimenter leur vie ! Quoique mon père je l'ai déjà envoyé &quot;sur les roses&quot; aussi !  :knuppel:

A mon humble avis ce qui abîme un couple ce n'est pas le mariage ou le concubinage, c'est le fait de ne plus suffisamment porter d'attention à l'autre. Conserver les habitudes et rester empêtré dans sa routine tuera à mon avis les sentiments de façon bien plus radicale, ne plus rien faire pour rester désirable, se laisser aller etc, ne plus passer suffisamment de temps avec son conjoint...ça bien entendu ce sont des tue-l'amour...

La fidélité pour moi c'est fondamental question de confiance oblige et comme je l'ai dit j'en connais beaucoup qui trompent leur femme ou leur mari sans vergogne et j'ai même fréquenté un homme marié. Cependant je l'ai au bout d'un moment mal vécu car même si tu ressens une frustration affective lorsque tu es seule, tu as plus l'impression d'être la 5ème roue du carosse et donc tu te sens dévalorisée. C'était un homme particulièrement brillant, un normalien agrégé de lettres et précisément un écrivain connu. En fait je crois que son intelligence et le côté brillant du personnage m'ont littéralement subjuguée mais au fond il se trouve très pris par sa femme et malgré tout la trompe. Je savais bien qu'il n'y aurait aucun avenir, alors finalement à quoi bon continuer dans ce sens ?????Alors effectivement on peut se poser des questions sur l'engagement mais malgré tout je pense aussi qu'il ne faut pas généraliser et rester sur des à prioris négatifs...

Je suis d'accord et je ne généralise pas d'ailleurs mais je donne mon opinion, c'est un peu du 50-50 maintenant. Autant de mariage que de divorce, que de tromperie ou de concubinage. Tout dépend des personnalités.
 
Bonjour,
Alors, Killian semble bien aller (il tambourinne comme un fou dans mon ventre) et aucun signe de son arrivée pour l'instant (il reste près de 3 semaines avant la date prévue d'accouchement).
Je vous tiens au courant...
 
aurely link=topic=32629.msg472373#msg472373 date=1168865278 a dit:
Bonjour,
Alors, Killian semble bien aller (il tambourinne comme un fou dans mon ventre) et aucun signe de son arrivée pour l'instant (il reste près de 3 semaines avant la date prévue d'accouchement).
Je vous tiens au courant...
pourquoi tu postes pas ton message sur l'autre topic plus adéquate :wink2: en tout cas, tant mieux :dacc:
 
aurély, au contraire moi je pense que lorsque l'on est marié, on peux plus facilement tromper le partenaire car il y a un lien qui les unis et il est plus difficile de se séparer, le conjoint qui trompe son partenaire se sent protégé, alors qu'en concubinage, la femme trompée (par exemple, je généralise pas) peut larguer son mec plus facilement qu'entreprendre toutes les démarches pour divorcer et le mec réfléchira peut être à 2 fois avant d'aller voir ailleur !!!
 
allie12 link=topic=32629.msg473025#msg473025 date=1168936352 a dit:
aurély, au contraire moi je pense que lorsque l'on est marié, on peux plus facilement tromper le partenaire car il y a un lien qui les unis et il est plus difficile de se séparer, le conjoint qui trompe son partenaire se sent protégé, alors qu'en concubinage, la femme trompée (par exemple, je généralise pas) peut larguer son mec plus facilement qu'entreprendre toutes les démarches pour divorcer et le mec réfléchira peut être à 2 fois avant d'aller voir ailleur !!!

Certes mais est-ce qu'une histoire de tromperie vaut la coup de divorcer.
Celà dépend des gens, bien entendu, mais mariage ou concubinage n'empêche ni l'adultère ni la séparation.
 
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