il me semble que quand tu es en alternance tu cotise déja, alors je sors déja de 2 ans d'alternance et cela m'en fera 5 a la fin de mes études, ce n'est pas négligeable, de plus je suis tomber dans un groupe qui prend des gens en alternance a ce niveau, pour les formez et les gardez... alors oui la licence bof on est d'accord, mais a partir de bac+4 déja sa change, et puis bon pour la motivation apres c'est personnel mais il me semble que le jeu p en vaut la chandelle, a bon entendeur :wink2:
femme, bts et smic
- Auteur de la discussion nallah
- Date de début
S
Smart57
Guest
aurely link=topic=68423.msg733049#msg733049 date=1191182115 a dit:
D'ailleurs il existe évidemment des assistantes pour qui on exigera bac+5 mais c'est rare moi perso je ne le recommande pas...
Officiellement pour notre métier d'AD, le BTS est le diplôme le plus élevé et une licence pro ou universitaire est bien venue pour se spécialiser. Mais il ne faut pas en faire trop : lors de mes précédents entretiens on me qualifiais de surdimensionnée car je voulais absolument continuer !
Les entrepreneurs ont peur des assistantes surdiplômées, qui risquent d'exiger en retour et rapidement un poste à leur niveau et le salaire qui va avec...Ce qui est dans l'absolu légitime mais en globalité les assistantes n'ont pas des salaires de ministres mais s'ils restent décents...
Enfin ce n'est que mon avis : perso j'ai 1410 euros par mois, c'est desfois un peu juste mais bon on tient avec ! Je suis seule aussi, à 2 mon niveau de vie augmentera largement... :smile:
idem que les autres, pour l'assistante le mieux c'est le bts (d'ailleurs on voit rarement d'offres à bac + 3 sur les annonces) et la licence pour se spécialiser, moi c'est ce que je fais pour avoir des connaissances dans le domaine de ressources humaines..mais si ça ne tenait qu'à moi je me spécialiserai dans plein de choses!!! :chessy:
le problème avec les diplomes, c'est que trop de diplomes tuent le diplome, jamais un employeur embauchera une assistante à bac + 5 (estc e que ça existe déjà ? après ce n'est plus de l'assistanat c'est carrément du management!) ils auront peur de devoir payer trop cher :unsure:
le problème avec les diplomes, c'est que trop de diplomes tuent le diplome, jamais un employeur embauchera une assistante à bac + 5 (estc e que ça existe déjà ? après ce n'est plus de l'assistanat c'est carrément du management!) ils auront peur de devoir payer trop cher :unsure:
S
Smart57
Guest
popo20 link=topic=68423.msg733213#msg733213 date=1191228255 a dit:
Je n'aurais pas mieux dit ! :happy:
Cybervince
Best Member
Le tout est de cotiser. Tu sais très bien que tes premières années de travail n'entreront pas dans le calcul du montant de ta retraite, par contre ca rentre compte dans le décompte de trimestres à travailler.aurely link=topic=68423.msg733052#msg733052 date=1191182158 a dit:
c'est marrant c'est ce que mon boss se tue à me dire quand je parle de mon salaire! :laugh:Smart57 link=topic=68423.msg733170#msg733170 date=1191222731 a dit:
sinon trop de diplômes engendrent un salaire trop élevé pour beaucoup d'employeurs "à cause des conventions collectives" ils ont quand même essayé de me dire que j'étais trop qualifiée avec un bts lors de mes négociations! :notstupide:
Etre au Smic a la sortie d'un BTS ne me choque pas tant que ça...
Je m'explique : oui vous allez avoir le même salaire qu'une personne n'ayant pas poussé ses études au dela du Bac mais l'évolution de carriere sera plus rapide pour le titulaire du BTS.
Même évolution au niveau Licence Vs BTS.
Toujours Pareil entre Master et Master II Vs diplome "inferieur".
Je m'explique : oui vous allez avoir le même salaire qu'une personne n'ayant pas poussé ses études au dela du Bac mais l'évolution de carriere sera plus rapide pour le titulaire du BTS.
Même évolution au niveau Licence Vs BTS.
Toujours Pareil entre Master et Master II Vs diplome "inferieur".
S
Smart57
Guest
Ce constat me choque et en même temps pas tant que ça finalement puisque comme je l'ai expliqué et débattu à maintes reprises, c'est le phénomène de rareté qui compte...
Plus votre formation est rare et recherchée, plus il y a pénurie dans un secteur et plus les salaires grimpent et vous avez le choix ! Regardez dans le bâtiment, l'ingénieurie, le médical ou autres....
Ce que je veux dire, c'est qu'il y a x candidats qui ont la même formation que vous et vous cumulez à cela les 3 ou 4 millions de chômeurs et vous faites le bilan : les patrons ont le choix, vous vous cherchez du boulot et immanquablement dans votre domaine c dur ou bouché et forcément on fait pression sur les salaires....Si ça ne vous plaît pas 100 attendront derrière....
et puis il y a surinflation des diplômes, on a baissé les exigences pour tout le monde puissent obtenir un diplôme mais combien ont réellement le niveau du master 2 ou peuvent assumer les exigences requises par le patronat, en sachant qu'elles ne cessent d'atteindre des niveaux........inabordables pour des salaires..............de misère.......
Mais vous savez moi qui suis touchée par un burn out, je pense que pour ces faits là, ça ne se règlera pas en 5 minutes....C'est juste pour dire que tous ces phénomènes de stress commencent à peine à être pris en compte et à toute petite dose : bcp de sociétés pensent et sont même convaincues en prônant le culte de la performance, qu'en mettant la pression et l'épée de damoclès au dessus de la tête que l'on fera mieux avancer les sociétés......
Mais avec cela on obtient des suicides chez Renault, certains sont dues à une pression extrême et d'autres sont trop complexes pour ainsi tirer des conclusions hâtives : donc ne pas se m'éprendre sur ce que je dis....Cela étant nous sommes les 1er consommateurs d'anxiolitiques et d'anti dépresseurs et l'absentéisme atteint des sommets dans certaines entreprises et coûtent chaque année des milliards aux entreprises et surtout à la sécu........et donc à nous contribuables....
C'est donc le serpent qui se mord la queue : quand nous aurons enfin compris que le travail est important mais non pas essentiel et qu'il doit s'accompagner pour les salariés d'une bonne hygiène de vie, les choses changeront mais ce n'est pas pour demain.....
Il faut dire aussi que concilier vie de famille et vie pro ce n'est pas facile et je comprends ces femmes qui mettent en parenthèse leur activité pro pour se consacrer à leurs enfants. Cela dit notre carrière, du moins dans le privé, prend une claque et notre salaire n'évolue pas non plus des masses.....Mais tout est question d'ambitions et de choix de vie tout simplement.....
On ne peut pas être au top partout comme la société au passage l'impose....
Plus votre formation est rare et recherchée, plus il y a pénurie dans un secteur et plus les salaires grimpent et vous avez le choix ! Regardez dans le bâtiment, l'ingénieurie, le médical ou autres....
Ce que je veux dire, c'est qu'il y a x candidats qui ont la même formation que vous et vous cumulez à cela les 3 ou 4 millions de chômeurs et vous faites le bilan : les patrons ont le choix, vous vous cherchez du boulot et immanquablement dans votre domaine c dur ou bouché et forcément on fait pression sur les salaires....Si ça ne vous plaît pas 100 attendront derrière....
et puis il y a surinflation des diplômes, on a baissé les exigences pour tout le monde puissent obtenir un diplôme mais combien ont réellement le niveau du master 2 ou peuvent assumer les exigences requises par le patronat, en sachant qu'elles ne cessent d'atteindre des niveaux........inabordables pour des salaires..............de misère.......
Mais vous savez moi qui suis touchée par un burn out, je pense que pour ces faits là, ça ne se règlera pas en 5 minutes....C'est juste pour dire que tous ces phénomènes de stress commencent à peine à être pris en compte et à toute petite dose : bcp de sociétés pensent et sont même convaincues en prônant le culte de la performance, qu'en mettant la pression et l'épée de damoclès au dessus de la tête que l'on fera mieux avancer les sociétés......
Mais avec cela on obtient des suicides chez Renault, certains sont dues à une pression extrême et d'autres sont trop complexes pour ainsi tirer des conclusions hâtives : donc ne pas se m'éprendre sur ce que je dis....Cela étant nous sommes les 1er consommateurs d'anxiolitiques et d'anti dépresseurs et l'absentéisme atteint des sommets dans certaines entreprises et coûtent chaque année des milliards aux entreprises et surtout à la sécu........et donc à nous contribuables....
C'est donc le serpent qui se mord la queue : quand nous aurons enfin compris que le travail est important mais non pas essentiel et qu'il doit s'accompagner pour les salariés d'une bonne hygiène de vie, les choses changeront mais ce n'est pas pour demain.....
Il faut dire aussi que concilier vie de famille et vie pro ce n'est pas facile et je comprends ces femmes qui mettent en parenthèse leur activité pro pour se consacrer à leurs enfants. Cela dit notre carrière, du moins dans le privé, prend une claque et notre salaire n'évolue pas non plus des masses.....Mais tout est question d'ambitions et de choix de vie tout simplement.....
On ne peut pas être au top partout comme la société au passage l'impose....
Le BTS d'aujourd'hui équivaut au bac de nos parents, c'est pas plus compliqué que ça.
Me parler de pression me fait rire, il suffit de trainer sur ce forum pour voir les posts "je m'ennuie, j'ai rien a faire. Youpiiiiiii la paye tombe dans deux jours. Hihihi je passe mon temps au boulot sur des sites de blagounettes."
Ou est la pression? Elle est là 2h parceque t'as pas fait ton taf, t'avais une semaine pour le faire mais tu as préféré glander.
La pression est multipliée a chaque "étage" hierarchique. Si tu en petes de la pression d'un poste niveau BTS, faut pas demander a passer cadre...
Et si tu n'aimes pas l'ambiance qui règne dans une boîte ou le fait que tu vas au taf a reculons, n'hesites pas a partir, je l'ai deja fait. Prendre des antidépresseurs à 23 piges ne fait pas partie de mon idéal. Si tu es bon dans ton taf, les portes ne seront pas fermées, ni l'évolution des salaires.
Amen
Me parler de pression me fait rire, il suffit de trainer sur ce forum pour voir les posts "je m'ennuie, j'ai rien a faire. Youpiiiiiii la paye tombe dans deux jours. Hihihi je passe mon temps au boulot sur des sites de blagounettes."
Ou est la pression? Elle est là 2h parceque t'as pas fait ton taf, t'avais une semaine pour le faire mais tu as préféré glander.
La pression est multipliée a chaque "étage" hierarchique. Si tu en petes de la pression d'un poste niveau BTS, faut pas demander a passer cadre...
Et si tu n'aimes pas l'ambiance qui règne dans une boîte ou le fait que tu vas au taf a reculons, n'hesites pas a partir, je l'ai deja fait. Prendre des antidépresseurs à 23 piges ne fait pas partie de mon idéal. Si tu es bon dans ton taf, les portes ne seront pas fermées, ni l'évolution des salaires.
Amen
S
Smart57
Guest
D'abord tu me parles poliment et secundo j'ai 32 ans et non 23 et j'ai 10 ans de boîte derrière moi alors la pression je connais et tu n'as pas besoin de me donner des leçons !!
Moi même là je prends des anti dépresseurs parce que j'ai passé mon temps figures toi à bosser les week end, les soirs jusqu'à 20-21 voire 22heures non stop pendant plus de 8 ans et ma santé a pris une claque !
Toi tu en est au tout début de ta carrière et si tu as des dents de loup c'est tant mieux pour toi, moi vois tu à 32 balais et bientôt 33 en 2008, j'ai passé le cap de toutes ces conneries et slogans Big Brother qu'on te serine en entreprises à longueur d'année !!!!
Quand tu auras passé 10 ans en entreprise à passer ton temps sur ta carrière et constater que ta santé au final est passée à la trappe pour un boulot on en reparlera !!!
Je ne te le souhaite pas de connaître ce que j'endure, moi de mon côté je ne m'emmerde pas loin de là, mercredi jusqu'à 20 heures et quelques j'étais au boulot avec des déplacements la semaine alors ça va les leçons de morale tu te les gardes, merci !
Mon cousin à 27 ans, à force d'avoir tiré sur la corde, est tétraplégique à vie et souffre d'une ischémie de la moelle épinière, tout ça à cause d'un boulot physique pénible, mais hélas il n'avait pas le choix, il faut bien bouffer comme on dit !!!
Au lieu de chercher à critiquer les autres, sans connaître leur situation, efforces toi d'abord de vérifier !
Et d'ailleurs, à part toi, qui te dit que j'ai envie, moi de devenir cadre sup ??? Moi pas, je le croyais, j'étais même convaincue d'être la superwoman, capable de mener 1000 et une choses à la fois, parfaite, carriériste, ne pensant qu'à la réussite sociale, au statut et au salaire, jusqu'à ce que je m'écroule littéralement avec une dépression avancée à la clé !!!
Premièrement je n'ai plus envie du tout de cumuler des journées de dingue pour me retrouver sur les rotules le week end et deuxièmement ça ne m'intéresse pas et troisièmement j'ai mes limites comme tout le monde et je n'ai pas la carrure et l'endurance physique pour tenir autant la route dans un rythme endiablé.....Sur un court terme c'est limite et sur un long terme je finis par sérieusement péter les plombs !!!
Chacun est différent face à la résistance au stress et la mienne est faible, du fait que je suis une pile survoltée !!!
Amen à mon tour !!! :tickedoff: :tickedoff: :tickedoff: Ca finit par me révolter et me fatiguer lourdement ces gens qui jugent sans savoir !!!
Moi même là je prends des anti dépresseurs parce que j'ai passé mon temps figures toi à bosser les week end, les soirs jusqu'à 20-21 voire 22heures non stop pendant plus de 8 ans et ma santé a pris une claque !
Toi tu en est au tout début de ta carrière et si tu as des dents de loup c'est tant mieux pour toi, moi vois tu à 32 balais et bientôt 33 en 2008, j'ai passé le cap de toutes ces conneries et slogans Big Brother qu'on te serine en entreprises à longueur d'année !!!!
Quand tu auras passé 10 ans en entreprise à passer ton temps sur ta carrière et constater que ta santé au final est passée à la trappe pour un boulot on en reparlera !!!
Je ne te le souhaite pas de connaître ce que j'endure, moi de mon côté je ne m'emmerde pas loin de là, mercredi jusqu'à 20 heures et quelques j'étais au boulot avec des déplacements la semaine alors ça va les leçons de morale tu te les gardes, merci !
Mon cousin à 27 ans, à force d'avoir tiré sur la corde, est tétraplégique à vie et souffre d'une ischémie de la moelle épinière, tout ça à cause d'un boulot physique pénible, mais hélas il n'avait pas le choix, il faut bien bouffer comme on dit !!!
Au lieu de chercher à critiquer les autres, sans connaître leur situation, efforces toi d'abord de vérifier !
Et d'ailleurs, à part toi, qui te dit que j'ai envie, moi de devenir cadre sup ??? Moi pas, je le croyais, j'étais même convaincue d'être la superwoman, capable de mener 1000 et une choses à la fois, parfaite, carriériste, ne pensant qu'à la réussite sociale, au statut et au salaire, jusqu'à ce que je m'écroule littéralement avec une dépression avancée à la clé !!!
Premièrement je n'ai plus envie du tout de cumuler des journées de dingue pour me retrouver sur les rotules le week end et deuxièmement ça ne m'intéresse pas et troisièmement j'ai mes limites comme tout le monde et je n'ai pas la carrure et l'endurance physique pour tenir autant la route dans un rythme endiablé.....Sur un court terme c'est limite et sur un long terme je finis par sérieusement péter les plombs !!!
Chacun est différent face à la résistance au stress et la mienne est faible, du fait que je suis une pile survoltée !!!
Amen à mon tour !!! :tickedoff: :tickedoff: :tickedoff: Ca finit par me révolter et me fatiguer lourdement ces gens qui jugent sans savoir !!!
:laugh:
Je n'ai parlé à aucun moment de toi... faut arrêter de regarder son nombril.
Au niveau du respect, je pense être correct.
Et pour le "tu", tu apprendras que c'est une forme impersonnelle, un peu comme le "on" a remplacé le "nous".
Les 23 piges sont les miennes, je parle de mon expérience et non de la tienne que, tu le rappelles, je ne connais pas.
Avec des sautes d'humeurs comme ça, ça m'étonne pas que t'aies péter une durite au taf :laugh:
Je n'ai parlé à aucun moment de toi... faut arrêter de regarder son nombril.
Au niveau du respect, je pense être correct.
Et pour le "tu", tu apprendras que c'est une forme impersonnelle, un peu comme le "on" a remplacé le "nous".
Les 23 piges sont les miennes, je parle de mon expérience et non de la tienne que, tu le rappelles, je ne connais pas.
Avec des sautes d'humeurs comme ça, ça m'étonne pas que t'aies péter une durite au taf :laugh:
S
Smart57
Guest
Eh bien moi je trouve que tu juges un peu trop vite les gens, que tu manques de respect et je te trouve irrespectueux envers les autres, le ton de ton post le démontre bien ! Et rassure toi je n'ai pas de sautes d'humeur et je ne suis pas nombriliste ! Je fais part de mon expérience, qui comme toutes les expériences, sont enrichissantes et valorisantes pour chacun d'entre nous, elles permettent de nous ouvrir aux autres et sur le monde.
Je comprends parfaitement ton point de vue, à 23 ans on a toute la vie devant soi et on veut gravir les échelons ce qui est légitime, toutefois saches que tout le monde n'est pas dans le même cas que toi et que tout le monde ne vit pas avec les mêmes valeurs.....
Je ne retiens finalement qu'une seule phrase de Saint Exupéry qui est à mes yeux, 1000 fois fondée : "l'essentiel est invisible pour les yeux, on ne voit bien qu'avec le coeur"...
La famille c'est l'essentiel, le travail c'est un moyen permettant de s'épanouir autrement en se construisant une identité sociale et en assouvissant des besoins élémentaires comme se nourrir et acquérir des biens matériels.....
La vie pour moi c'est avant tout un équilibre : il ne faut donc pas s'oublier soi et ma foi se jeter à corps perdu dans le travail sans voir le reste c'est passer à côté de l'essentiel, du vital et du plus important dans la vie et c'est même dangereux.......
Je comprends parfaitement ton point de vue, à 23 ans on a toute la vie devant soi et on veut gravir les échelons ce qui est légitime, toutefois saches que tout le monde n'est pas dans le même cas que toi et que tout le monde ne vit pas avec les mêmes valeurs.....
Je ne retiens finalement qu'une seule phrase de Saint Exupéry qui est à mes yeux, 1000 fois fondée : "l'essentiel est invisible pour les yeux, on ne voit bien qu'avec le coeur"...
La famille c'est l'essentiel, le travail c'est un moyen permettant de s'épanouir autrement en se construisant une identité sociale et en assouvissant des besoins élémentaires comme se nourrir et acquérir des biens matériels.....
La vie pour moi c'est avant tout un équilibre : il ne faut donc pas s'oublier soi et ma foi se jeter à corps perdu dans le travail sans voir le reste c'est passer à côté de l'essentiel, du vital et du plus important dans la vie et c'est même dangereux.......
Smart57 link=topic=68423.msg740373#msg740373 date=1192184814 a dit:
miss, je pensais que tu allais changer de taf car tu avais le projet de poursuivre tes études, qu'est ce qui t'arrive, là pour avoir un mental aussi fragile maintenant? A mon avis, cela n'est pas trop conseiller avec la puirsuite d'études, avec tout ce qui se passe dans ton taf, non?
S
Smart57
Guest
Tu n'est peut être pas au courant mais j'ai été victime d'un burn out. Si tu veux savoir plus sur cette maladie voici un lien :
http://www.references.be/art3683
Ce n'est pas seulement lié à mon boulot actuel mais c'est le résultat d'années de frustrations et de stress lié à mon passé professionnel mais pas seulement : disons que je me suis pris en plein boomerang le retour de baton !
Je ne suis pas fragile, je dis simplement que je ne suis pas la wonderwoman que je croyais être : j'ai renoncé aux législatives, aux études et à pas mal de choses qui pour moi et d'après mon médecin et mon thérapeuthe, ne servaient qu'à masquer la solitude affective qui me pesait....
Désormais je vais rencontre qqn dans peu de temps et j'aspire à construire ma vie avec lui et à me consacrer désormais à 32 ans passé à ma vie de famille, choix tout à fait légitime et que je ne remettrai pas en cause quels que soient les avis !
http://www.references.be/art3683
Ce n'est pas seulement lié à mon boulot actuel mais c'est le résultat d'années de frustrations et de stress lié à mon passé professionnel mais pas seulement : disons que je me suis pris en plein boomerang le retour de baton !
Je ne suis pas fragile, je dis simplement que je ne suis pas la wonderwoman que je croyais être : j'ai renoncé aux législatives, aux études et à pas mal de choses qui pour moi et d'après mon médecin et mon thérapeuthe, ne servaient qu'à masquer la solitude affective qui me pesait....
Désormais je vais rencontre qqn dans peu de temps et j'aspire à construire ma vie avec lui et à me consacrer désormais à 32 ans passé à ma vie de famille, choix tout à fait légitime et que je ne remettrai pas en cause quels que soient les avis !
Smart57 link=topic=68423.msg740383#msg740383 date=1192186384 a dit:
C'est tout à ton honneur Smart... :aplause:
J'ai un peu la même mentalité que toi (la nouvelle...), je ne suis pas carriériste, je privilégie la famille, je veux travailler pour mon "plaisir" et pour gagner ma vie... et cela se passe bien pour moi. Je ne peux que t'encourager dans ton choix et te souhaiter le plus de bonheur possible...
Finalement ton burn-out, c'est un mal pour un bien... :smile: