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Législatives 2007

  • Auteur de la discussion Auteur de la discussion Smart57
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Je m'en contrefiche qu'il gagne avec 80, 40 ou 5%.
Ce que je dis, c'est qu'on est censé être dans une démocratie et gagner alors que la moitié des français n'a pas voté, je trouve ça complètement hallucinant pour la démocratie.

Après, ça aurait été la gauche, c'était pareil...

J'admet difficilement qu'on puisse gagner de cette façon
 
Mais qui te dit que les abtensionnistes sont de gauches. Pour ma part je n'ai pas voté car ca m'étais un impossible et pourtant j'aurais jamais donner une voix à un socialiste
 
ChriScary link=topic=59167.msg626240#msg626240 date=1181541216 a dit:
Mais qui te dit que les abtensionnistes sont de gauches. Pour ma part je n'ai pas voté car ca m'étais un impossible et pourtant j'aurais jamais donner une voix à un socialiste

Idem je suis pas allée voter et j'aurais pas non plus donné ma voix aux socialistes :closedeyes:
 
aurely link=topic=59167.msg626254#msg626254 date=1181543668 a dit:
Et vous êtes fiers de pas être allé voté...  :tickedoff:

J'ai jamais dit que j'étais fière...mais j'avais d'autres choses à faire ce jour là et me déplacer aux bureau de vote en étant sûre à 99 % que c'est la droite qui allait passer ben ça me motivait pas des masses non... De toute façon je l'avais dit j'ai été tellement soulée par les présidentielles que les législatives ça m'est coplètement passé au dessus.
 
sarah9106 link=topic=59167.msg626255#msg626255 date=1181543758 a dit:
J'ai jamais dit que j'étais fière...mais j'avais d'autres choses à faire ce jour là et me déplacer aux bureau de vote en étant sûre à 99 % que c'est la droite qui allait passer ben ça me motivait pas des masses non... De toute façon je l'avais dit j'ai été tellement soulée par les présidentielles que les législatives ça m'est coplètement passé au dessus.

Je peux comprendre ça, d'ailleurs je trouve pas ça terrible d'avoir fait en sorte que les élections législatives et présidentielles tombent en même temps (ou presque) et ça ne m'étonnes pas que l'abstention ait été aussi forte (je le savais depuis longtemps).
Au delà du résultat, je trouve ça bien triste que les électeurs ne se sentent pas concernés par ces élections, pourtant y'avait de l'espoir après les présidentielles...
 
ChriScary link=topic=59167.msg626240#msg626240 date=1181541216 a dit:
Mais qui te dit que les abtensionnistes sont de gauches. Pour ma part je n'ai pas voté car ca m'étais un impossible et pourtant j'aurais jamais donner une voix à un socialiste

Je sais pas si c'est à cause que c'est le matin, mais j'ai pas l'impression que vous saisissez ce que j'ai dis.

Donc je répête :

Que ce soit des voix de gauche ou de droite, je m'en fiche, je veux simplement dire que c'est pas de la démocratie de remporter de cette façon.
C'est clair maintenant ???
On s'en fout pour qui elles seront allés ces voix, tant mieux si c'est pour la droite et que ça confirme la majorité, mais là justement, ya rien qui le prouve que les français l'ont vraiment choisi étant donné ce trop haut taux d'absentation...

Sarah, je respecte ton choix (bien que...) mais si tout le monde pensait comme cela, l'UMP aurait droit à une belle cohabitation. Imagine tout les gens de droite qui se disent qu'il gagnera forcément et qui ne vont pas voter... C'est un effet de masse, c'est tout...
 
epyh77 link=topic=59167.msg626229#msg626229 date=1181520402 a dit:
Mais ça change quoi ... avec 84% de votant aux présidentielles, la droite a gagné ... avec 40% ils gagnent ... avec 2% ils gagneraient encore ... lol
:biggrin:
De toute façon, en écoutant l'argumentation de Jouby, c'est de l'auto-cassage, car en suivant son raisonnement, ca veut dire qu'il n'y a que les gens de Gauche qui ne sont pas allés voter. Donc qu'ils en prennent à eux-même s'ils perdent les élections.
 
Cybervince link=topic=59167.msg626749#msg626749 date=1181571201 a dit:
De toute façon, en écoutant l'argumentation de Jouby, c'est de l'auto-cassage, car en suivant son raisonnement, ca veut dire qu'il n'y a que les gens de Gauche qui ne sont pas allés voter. Donc qu'ils en prennent à eux-même s'ils perdent les élections.

De toutes les façons les législatives ont été placées après les présidentielles de sorte qu'elles donnent la majorité au gouvernement nouveau et confirment l'orientation politique qui a été légitimée au moment de l'élection du nouveau chef de l'Etat.

En fait elles ont aussi été placées à ce moment là pour éviter le phénomène de cohabitation même si le risque demeure néanmoins...Arme à double tranchant...

La question qui se pose avec ce taux si bas de participation, c'est la question de la légitimité des députés élus...Cela dit je pense que les Français ont voulu donner la majorité au gouvernement pour opérer les changements et surtout éviter la cohabitation qui entraîne plus de blocages et d'immobilisme, d'autant plus que la légitimité dans ce cas du chef de l'Etat est remise en question et la marge de manoeuvre est nettement moindre...

Est-ce une bonne chose ou pas seul l'avenir le dira...Pour l'instant je suis dans l'expectative et on verra.

Par contre en terme de démocratie, je ne sais pas si c'est louable puisque un régime démocratique est à la base constitué de pouvoirs et de contre-pouvoirs équilibrés...

En ce qui concerne ma circo personnelle, un député UMP a été voté à l'unanimité alors qu'il trempait dans des histoires de détournements de fonds depuis des années et de pots de vins et magouilles en tous genres...Les gens en ont ras le bol mais l'ont finalement revoté. Donc il m'arrive quand même de rester sacrément perplexe.

Ce n'est que mon avis perso, après chacun dira ce qu'il voudra, mais pour moi ce n'est pas normal que Juppé soit nommé Ministre d'Etat après avoir trempé dans diverses affaires et magouilles. Il a été inéligible et pour moi il devrait plus se représenter...

Mais je dis ça je dis rien... :closedeyes:
 
Dans la même veine, je trouve anti démocratique que quelqu'un puisse être député (législatif) et ministre (exécutif) en même temps, pour moi c'est antinomique :wacko: , mais bon apparemment notre cher président pense l'inverse (tout ministre qui ne sera pas élu devra quitter le gouvernement... abérant :blink: ).

Prenons l'exemple d'Alain Juppé (par exemple hein) et bien il est maire de Bordeaux, ministre de l'environnement et peut-être bientôt député, comment voulez vous qu'il mène à bien ses 3 missions... :pascompris; Mais celà est un autre débat
 
aurely link=topic=59167.msg626802#msg626802 date=1181573205 a dit:
Dans la même veine, je trouve anti démocratique que quelqu'un puisse être député (législatif)  et ministre (exécutif) en même temps, pour moi c'est antinomique  :wacko: , mais bon apparemment notre cher président pense l'inverse (tout ministre qui ne sera pas élu devra quitter le gouvernement... abérant  :blink: ).

Prenons l'exemple d'Alain Juppé (par exemple hein) et bien il est maire de Bordeaux, ministre de l'environnement et peut-être bientôt député, comment voulez vous qu'il mène à bien ses 3 missions...  :pascompris; Mais celà est un autre débat

D'autant plus que le code électoral interdit à un ministre de se présenter à d'autres élections durant son mandat...Mais bon ce n'est qu'un détail apparemment..... :closedeyes:
 
Smart57 link=topic=59167.msg626804#msg626804 date=1181573312 a dit:
D'autant plus que le code électoral interdit à un ministre de se présenter à d'autres élections durant son mandat...Mais bon ce n'est qu'un détail apparemment..... :closedeyes:

Avec Nicolas Sarkozy &quot;Tout devient possible&quot; :laugh: :cry:
 
PREPAREZ VOUS A TRAVAILLER POUR EUX

Nouvelle indemnité chômage des députés : Pour chaque député non réélu les Français devront payer 417 120 Euros = 60 mois x 6952 euros d'indemnités ..... Repris ce matin sur RMC par JJ BOURDIN Les élus de la gauche à la droite sont tous d'accord ! J'en suis écoeuré, la plupart des médias ne pipent pas mot !!! Et à l'issue des 5 ans , ils percevront &quot;à vie&quot; 20 % de ce traitement !!! Alors , faîtes des efforts , travaillez pour payer des impots qui serviront à payer les &quot;golden parachutes&quot; de nos députés . 5 ans d'indemnité &quot;chômage&quot; pour les députés = parachute en or de 417.120 Euros Mais pourquoi 5 ans ? C'est précisément le temps d'une alternance législative . C'est scandaleux ! Au moment où les candidats nous parlent des efforts que devront consentir les Français pour réduire la dette et qu'ils dénoncent le train de vie dispendieux de l'Etat.

Profession : politique = menteur professionnel ! L'information sur la nouvelle indemnité &quot;chômage&quot; des députés a d'abord été révélée par &quot;Le
Canard Enchaîné&quot; du 7 février 2007. Puis reprise et précisée par le Midi
Libre le 1er Mars 2007. Curieusement à part ces deux médias, silence du
côté des télés, radios ou des autres journaux, habituellement toujours
prompts à dénoncer les parachutes en or de certains grands patrons (certes avec raison...). Pourquoi pas plus d'écho sur cette affaire ? Sans doute parce que cette loi votée en douce, l'a été à l'unanimité de tous les
groupes politiques : UMP, PS, UDF et PCF, qui pour s'octroyer des avantages savent parfaitement s'entendre. Pour chaque député non réélu les Français devront payer 417.120 Euros = 60 mois x 6 952 euros d'indemnités ! La confiance règne sur l'issue du prochain scrutin et les coquins et les copains s'organisent : JL Debré avant de partir a fait voter une loi adoptée à l'unanimité et dans le silence complet afin qu'un député
non réélu touche pendant 60 mois au lieu de 6 mois son indemnité mensuelle nette qui est à ce jour selon info sur site Assemblée nationale en net mensuel 5178 euros, brute 6 952 euros. Le total de 60 mois d'inactivité en brut mensuel coûtent 417 180 euros par député non réélu ! Les indemnités attribuées aux députés ont été définies par l'ordonnance n° 58-1210 du 13 décembre 1958. L'indemnité de base est calculée &quot;par référence au traitement des fonctionnaires occupant des emplois de l'État classés dans la catégorie présentement dite hors échelle. Elle est égale à la moyenne du traitement le plus bas et du traitement le plus élevé de cette catégorie&quot;, ce qui correspond au traitement d'un conseiller d'État ayant moins d'une année d'ancienneté dans son grade. S'y ajoute l'indemnité de résidence, comme pour les fonctionnaires, au taux de 3 %.
Selon l'article 2 de l'ordonnance précitée : &quot;L'indemnité parlementaire est complétée par une indemnité dite de fonction&quot;. Le montant de cette indemnité est égal au quart du montant de l'indemnité parlementaire (indemnité parlementaire proprement dite majorée de l'indemnité de résidence) Depuis le 1er février 2007, les indemnités mensuelles brutes sont les suivantes : - Indemnité de base :5 400, 32 euros - Indemnité de résidence (3 %) : 162, 01 euros -
Indemnité de fonction (25 % du total) : 1 390, 58 ? Soit brut mensuel 6
952, 91 euros Retenues obligatoires Doivent être déduites du brut mensuel diverses retenues : - Cotisation à la caisse des pensions pendant les 15 premières années de mandat : 1 153, 08 euros - Contribution exceptionnelle de solidarité : 55, 62 Euros - Contribution sociale généralisée et contribution au remboursement de la dette sociale : 539,55 euros -
Cotisation au fonds de garantie de ressources : 27,00 euros Soit net mensuel 5 177, 66 euros Avant de quitter la présidence de l'Assemblée
Nationale, Jean Louis Debré, nouveau président du conseil constitutionnel,
a fait un joli cadeau à ses amis députés de tous les partis : une loi,
votée en catimini par tous les groupes, permettant à tous les députés
non-réélus en juin prochain, de continuer à percevoir leur indemnité
parlementaire pendant encore 60 mois, au lieu de 6 actuellement (et oui les temps sont durs!) Bien entendu cette généreuse &quot;indemnité chômage&quot; est totalement inconditionnelle, et l'heureux bénéficiaire de cette jolie
rémunération de 4 ans et demi, n'est tenu à aucun engagement quelconque, comme par exemple justifier de la recherche d'un nouvel emploi, d'une visite mensuelle auprès d'un conseiller ANPE, ou d'une activité justifiant cette &quot;aide sociale&quot;, bref, tout ce qui est demandé à des chômeurs ordinaires.

Voilà de quoi crève la République, de la corruption de ses élites, car évidemment aucun parti n'a protesté, vu que tous bénéficieront des largesses de M. Debré.
 
Smart57 link=topic=59167.msg626794#msg626794 date=1181572953 a dit:
De toutes les façons les législatives ont été placées après les présidentielles de sorte qu'elles donnent la majorité au gouvernement nouveau et confirment l'orientation politique qui a été légitimée au moment de l'élection du nouveau chef de l'Etat.

Oui et devinez quel gouvernement à instaurer ce calendrier: Jospin
C'est pour celà qu'on a pas eu droit à l'escuse calendaire des socialistes. :cool:
 
ChriScary link=topic=59167.msg627211#msg627211 date=1181591964 a dit:
Oui et devinez quel gouvernement à instaurer ce calendrier: Jospin
C'est pour celà qu'on a pas eu droit à l'escuse calendaire des socialistes.  :cool:

L'UMP ne s'excusera pas non plus va ! Chaque parti cherche avant tout son avantage là où il se trouve.... :closedeyes:

UMP/PS c'est bonnet blanc et blanc bonnet : tous dans le même bateau.......quant à leur façon de faire de la politique, pour les idées c'est peut-être autre chose et encore sur certains points je ne suis pas si sûre....
 
Cybervince link=topic=59167.msg626749#msg626749 date=1181571201 a dit:
De toute façon, en écoutant l'argumentation de Jouby, c'est de l'auto-cassage, car en suivant son raisonnement, ca veut dire qu'il n'y a que les gens de Gauche qui ne sont pas allés voter. Donc qu'ils en prennent à eux-même s'ils perdent les élections.

Pourquoi de l'auto-cassage ??
Ya des gens de tous les bords qui ne sont pas allés voter. Si ça se trouve, même avec seulement 20% d'abstention, la droite aurait majorité.
Moi je dis seulement que ce n'est absolument pas démocratique cette façon de remporter et ça m'dépasse complètement que les français s'en tape le coquillage, et j'arrive vraiment pas à le comprendre.
Les français ne savent même pas prendre leur responsabilité seul, il va falloir rien qu'à cause de cela rendre le vote obligatoire et bien sûr ça fera raler tout le monde...

Mais j'me répête, que ce soit de droite ou de gauche, c'est pas le problème...
Je suis de gauche, mais je ne cris pas au scandale que Sarkozy est été élue parce qu'il l'a était avec plus de 80% des voix, donc tout à fait démocratique...

Bref.... :closedeyes:
 
Jouby link=topic=59167.msg627272#msg627272 date=1181595294 a dit:
Si ça se trouve, même avec seulement 20% d'abstention, la droite aurait majorité.
Bah alors pourquoi tu rales.
Si c'est de chaque bord que les gens ne sont pas aller voter, c'est totalemnt démocratique, dans la mesure où ca reflete ce que les gens avaient envie de voter. Avec 50% d'abstention, si les abstentionnistes sont répartis uniformément à ce qu'ils auraient voté, et bien le résultat serait exactement le même.
Encore une fois, tu donne le bâton pour te faire battre.
 
Cybervince link=topic=59167.msg627325#msg627325 date=1181599997 a dit:
Bah alors pourquoi tu rales.
Si c'est de chaque bord que les gens ne sont pas aller voter, c'est totalemnt démocratique, dans la mesure où ca reflete ce que les gens avaient envie de voter. Avec 50% d'abstention, si les abstentionnistes sont répartis uniformément à ce qu'ils auraient voté, et bien le résultat serait exactement le même.
Encore une fois, tu donne le bâton pour te faire battre.

Je vais abandonner là je crois :mad: :mad: :mad:
Oui j'ai bien dis &quot;si ça se trouve&quot;, donc c'est des &quot;peut-être&quot;...
Et je suis désolé, mais Sarkozy a pas été élu, parce que &quot;peut-être&quot; que la majorité des français l'ont choisi. Mais parce que ça était réellement le cas... C'est la démocratie qui a parlé pour éllir Sarkozy comme nouveau président. Donc j'ai rien à dire...

Mais dans un cas comme les législatives, c'est abbérant de voir 50% d'abstention, parce que là ça ne réflète pas du tout la réalité de ce que pense les français, à part qu'elle s'en fiche, mdrrrrrr...
Je ne râle pas par rapport aux résultats tu sais, je râle par rapport à la mentalité des français que je trouve presque scandaleuse.
Ces gens-là, qu'on est en train de choisir, ça deviendra tout de même les futurs personnes qui voteront les lois, je trouve ça presque plus important que le président.
Faut arrêter de croire que le président est le dieu tout puissant, qui a tout les pouvoirs, que ça sert à rien d'aller voter puisqu'il fera ce qu'il veut, etc... Et non, c'est pas comme ça que ça marche.
Voilou :happy:
 
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