Pour ou contre le port de l'uniforme à l'école ?
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imported_Perlette
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je suis contre le port de l'uniforme.
La question de l'uniforme scolaire refait surface à chaque fois que l'on cherche à escamoter les véritables problèmes de lécole. Prétendre que le port de l'uniforme serait une mesure égalitaire est une plaisanterie de premier ordre lorsque l'on sait qu'il y a déjà bien longtemps que les enfants des milieux aisés ne fréquentent plus les mêmes écoles que les enfants des milieux modestes et que, de toutes manières, c'est le système scolaire, qui, par son fonctionnement, ne garantit pas l'égalité des chances : plutôt que ce débat d\'un autre âge sur l'uniforme, réfléchissons plutôt aux contenus de l'enseignement, à la pédagogie, à l'évaluation des savoirs, à l'orientation professionnelle, sujets qui, eux, conditionnent réellement l'avenir des jeunes. En Europe, aujourd'hui, seul le Royaume Uni s'attache à la tradition de l'uniforme : qui peut prétendre sérieusement que les petits Britanniques apprennent plus et mieux dans les écoles que les autres Européens ou que les phénomènes de racket et de violence n'y existent pas ("hooligan" est bien un terme anglais, non ?) ? Comment, par ailleurs, peut-on sans cesse dénoncer la "démission" des parents face à l'éducation de leurs enfants, et, dans le même temps, leur ôter cette responsabilité fondamentale qui consiste à les vêtir ? Aux parents qui s'inquiètent parfois des dépenses vestimentaires de la rentrée, on fera observer que, dans les pays où l'uniforme existe, son coût vient s'ajouter aux dépenses habituelles, puique l'uniforme est porté uniquement sur temps scolaire. L'uniforme se traduit donc par un surcoût pour les familles et non par une économie. Le but de l'éducation consiste à faire accepter les différences, parce qu'accepter les différences, est un premier pas dans l'apprentissage de la tolérance et qu'il est parfaitement affligeant que l'on puisse envisager de priver les jeunes du droit fondamental de disposer librement de leur apparence. Ce n'est sûrement pas ainsi que l'on peut espérer former des citoyens responsables. Enfin, on n'est pas surpris de constater que la question de l'uniforme soit réactivée, non par des éducateurs, des enseignants ou des parents, mais par des hommes politiques qui, depuis plus d'un an, manifestent une méfiance , une hostilité, une animosité sans bornes envers la jeunesse, ramenée au rang de bouc émissaire face aux problèmes de la société. Une société que d'aucuns, manifestement souhaitent voir en uniforme et au garde-à-vous...
La question de l'uniforme scolaire refait surface à chaque fois que l'on cherche à escamoter les véritables problèmes de lécole. Prétendre que le port de l'uniforme serait une mesure égalitaire est une plaisanterie de premier ordre lorsque l'on sait qu'il y a déjà bien longtemps que les enfants des milieux aisés ne fréquentent plus les mêmes écoles que les enfants des milieux modestes et que, de toutes manières, c'est le système scolaire, qui, par son fonctionnement, ne garantit pas l'égalité des chances : plutôt que ce débat d\'un autre âge sur l'uniforme, réfléchissons plutôt aux contenus de l'enseignement, à la pédagogie, à l'évaluation des savoirs, à l'orientation professionnelle, sujets qui, eux, conditionnent réellement l'avenir des jeunes. En Europe, aujourd'hui, seul le Royaume Uni s'attache à la tradition de l'uniforme : qui peut prétendre sérieusement que les petits Britanniques apprennent plus et mieux dans les écoles que les autres Européens ou que les phénomènes de racket et de violence n'y existent pas ("hooligan" est bien un terme anglais, non ?) ? Comment, par ailleurs, peut-on sans cesse dénoncer la "démission" des parents face à l'éducation de leurs enfants, et, dans le même temps, leur ôter cette responsabilité fondamentale qui consiste à les vêtir ? Aux parents qui s'inquiètent parfois des dépenses vestimentaires de la rentrée, on fera observer que, dans les pays où l'uniforme existe, son coût vient s'ajouter aux dépenses habituelles, puique l'uniforme est porté uniquement sur temps scolaire. L'uniforme se traduit donc par un surcoût pour les familles et non par une économie. Le but de l'éducation consiste à faire accepter les différences, parce qu'accepter les différences, est un premier pas dans l'apprentissage de la tolérance et qu'il est parfaitement affligeant que l'on puisse envisager de priver les jeunes du droit fondamental de disposer librement de leur apparence. Ce n'est sûrement pas ainsi que l'on peut espérer former des citoyens responsables. Enfin, on n'est pas surpris de constater que la question de l'uniforme soit réactivée, non par des éducateurs, des enseignants ou des parents, mais par des hommes politiques qui, depuis plus d'un an, manifestent une méfiance , une hostilité, une animosité sans bornes envers la jeunesse, ramenée au rang de bouc émissaire face aux problèmes de la société. Une société que d'aucuns, manifestement souhaitent voir en uniforme et au garde-à-vous...
RemusLupin
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Perlette a dit:
Le problème ne vient pas du fait que les familles soient aisées. Bien souvent il s'agit de caprices, de parents qui cèdent aux enfants.
Tous les enfants qui n'ont pas la chance de pouvoir choisir ce qu'ils portent, tous les parents ne cèdent pas. Il y a donc forcément des différences.
Je connais beaucoup d'enfant qui portent uniquement des marques de sports alors que les parents ne viennent pas de milieu aisé. Donc il faut arréter ce cliché :wink:
imported_yallah5
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totalement mais totalement contre!
déja les marques ben sa ne représente pas forcément un signe extérieur de richesses!
du temps ou j'étais au collège je me rappel de certains de mes poto qui n'avaient de quoi faire le voyage en angleterre mais pourtant ils portaient des habits de marques! tout simplement car la plupart du temps ils les payait pas le prix que souvent vous devez les voir affichés en magasin! lol
nan sérieux on va ou?
on va aussi ne vendre que des traban comme en allemagne avant la chute du mur?
puis vous parlez d'économie et d'emploi!
alors déja les uniformes sa m'étonnerai fort qu'ils les fabriquent en france!
de plus dans ce cas v'la la gueule du CA des magasins de sport ou de marques :x
vive l'école publique et laïque
ps : moi aussi j'en ai déja vu des mecs qui allaient en cours en angleterre, ben perso je trouvais qu'ils avaient plutot l'air "bêbête" dans leur uniforme!
déja les marques ben sa ne représente pas forcément un signe extérieur de richesses!
du temps ou j'étais au collège je me rappel de certains de mes poto qui n'avaient de quoi faire le voyage en angleterre mais pourtant ils portaient des habits de marques! tout simplement car la plupart du temps ils les payait pas le prix que souvent vous devez les voir affichés en magasin! lol
nan sérieux on va ou?
on va aussi ne vendre que des traban comme en allemagne avant la chute du mur?
puis vous parlez d'économie et d'emploi!
alors déja les uniformes sa m'étonnerai fort qu'ils les fabriquent en france!
de plus dans ce cas v'la la gueule du CA des magasins de sport ou de marques :x
vive l'école publique et laïque
ps : moi aussi j'en ai déja vu des mecs qui allaient en cours en angleterre, ben perso je trouvais qu'ils avaient plutot l'air "bêbête" dans leur uniforme!
creola a dit:
Oui mais apres c'est la porte ouverte a tout ! alors on va re separer les ecoles, les filles d'un coté le garçons de l'autre. C'est comme les droits de la femme mais bon c un autre sujet mais l'idée générale : les gens se sont battus pour avoir des droits faut les conserver !
je suis contre le port de l'uniforme dans les écoles, cela dit, j'y met un bémol,
à un âge où les adolescents ont besoin de s'affirmer, et de se rattacher à un groupe, leur imposer une tenue commune, serait à mon sens les freiner dans leur développement individuel, ils ont en effet besoin de se démarquer, et cela leur empêcherait de se trouver.
Ensuite, le port d'une tenue commune en petite sections (maternelle et primaire), me semblerait une idée intéressante dans la mesure où à cet âge, l'apparence ne compte pas énormément. En ce qui me concerne, j'avais une blouse en maternelle, et cela ne m'a pas traumatisée
à un âge où les adolescents ont besoin de s'affirmer, et de se rattacher à un groupe, leur imposer une tenue commune, serait à mon sens les freiner dans leur développement individuel, ils ont en effet besoin de se démarquer, et cela leur empêcherait de se trouver.
Ensuite, le port d'une tenue commune en petite sections (maternelle et primaire), me semblerait une idée intéressante dans la mesure où à cet âge, l'apparence ne compte pas énormément. En ce qui me concerne, j'avais une blouse en maternelle, et cela ne m'a pas traumatisée
RemusLupin
New Member
aude98 a dit:
Je ne vois pas en quoi c'est forcément mal de revenir sur des choses passées. Pourquoi les choses anciennent seraient moins bien que les choses actuelles?
Si la question de l'uniforme est posée c'est que quelque part il y a une demande.
Des gens se sont battus pour ne plus porter l'uniforme mais peut etre était-ce aussi une époque ou l'ont refusait tout en bloc parce qu'etre rebelle était dans l'air du temps.
imported_chrystelle
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je suis d'accord avec r lupin
je crois qu'il faut respecter les "règles du passé", chaque génération a apporté et apportera toujours quelque chose de POSITIF, aucune génération ne paraît "plus perturbée" que la suivante !!!
maintenant, je suis contre l'uniforme mais pour les tenues dites "correctes", marques ou pas je m'en fous :roll: (je rejoins le discours de yallah). mais encore une fois c'est "notre maturité" qui nous fait parler, il faut reconnaître qu'au collège (et je sais qu'en primaire aussi) les jeunes apportent bcp d'importance aux marques
de toute façon je pense que la "société" ne peut plus trop évoluer, elle peut continuer à changer bien sûr mais elle ne peut plus évoluer, je dirais même que nous retournons "en arrière" : la mode : on est revenu à une époque aux pattes d'éléphant, le mobilier des 70' fait fureur, la TV : le pensionnat de Chavagnes (je crois que c'est ça !!!) avec ces jeunes en UNIFORMES , en bref, où allons nous puiser les nouvelles modes ? : dans les anciennes. Alors RESPECT
je crois qu'il faut respecter les "règles du passé", chaque génération a apporté et apportera toujours quelque chose de POSITIF, aucune génération ne paraît "plus perturbée" que la suivante !!!
maintenant, je suis contre l'uniforme mais pour les tenues dites "correctes", marques ou pas je m'en fous :roll: (je rejoins le discours de yallah). mais encore une fois c'est "notre maturité" qui nous fait parler, il faut reconnaître qu'au collège (et je sais qu'en primaire aussi) les jeunes apportent bcp d'importance aux marques
de toute façon je pense que la "société" ne peut plus trop évoluer, elle peut continuer à changer bien sûr mais elle ne peut plus évoluer, je dirais même que nous retournons "en arrière" : la mode : on est revenu à une époque aux pattes d'éléphant, le mobilier des 70' fait fureur, la TV : le pensionnat de Chavagnes (je crois que c'est ça !!!) avec ces jeunes en UNIFORMES , en bref, où allons nous puiser les nouvelles modes ? : dans les anciennes. Alors RESPECT
Je ne vois pas en quoi c'est forcément mal de revenir sur des choses passées. Pourquoi les choses anciennent seraient moins bien que les choses actuelles?
Si la question de l'uniforme est posée c'est que quelque part il y a une demande.
Des gens se sont battus pour ne plus porter l'uniforme mais peut etre était-ce aussi une époque ou l'ont refusait tout en bloc parce qu'etre rebelle était dans l'air du temps.[/quote]
Il faut laisser aux gens la liberté de choisir, la liberté c'est ça le mot ! c'est pas une question de pour ou contre c'est de pouvoir choisir qui est important !
:x
Bien sur qu'un gamin de 3 ans va pas etre traumatisé par la blouse a la maternelle (mm des fois il peut moins en vouloir a ses parents d'un joli uniforme gris que d' un moche sous pull orange et une jupe jaune ! :wink: )
Je refuse qu'on me dise "tu fais ca "ou "tu fais ça" je fais pas ma réac' là , c'est juste qu'apres partant de ce principe on revient sur tout ! trop de chomage ? la faute au femmes qui travaillent ca, AVANT y avait pas de pb y a un siecle, oh , toutes les femmes rentrent à la maison ! Alimentation pas bonne ? Allez on ferme tous les restos AVANT on chassait le mamouth y avait pas de soucis, ressortez votre hache les mecs !!!!!
vous voyez pourquoi faut defendre ses libertés ?! (suis toute en petard devant le pc là !) :evil:
Si la question de l'uniforme est posée c'est que quelque part il y a une demande.
Des gens se sont battus pour ne plus porter l'uniforme mais peut etre était-ce aussi une époque ou l'ont refusait tout en bloc parce qu'etre rebelle était dans l'air du temps.[/quote]
Il faut laisser aux gens la liberté de choisir, la liberté c'est ça le mot ! c'est pas une question de pour ou contre c'est de pouvoir choisir qui est important !
:x
Bien sur qu'un gamin de 3 ans va pas etre traumatisé par la blouse a la maternelle (mm des fois il peut moins en vouloir a ses parents d'un joli uniforme gris que d' un moche sous pull orange et une jupe jaune ! :wink: )
Je refuse qu'on me dise "tu fais ca "ou "tu fais ça" je fais pas ma réac' là , c'est juste qu'apres partant de ce principe on revient sur tout ! trop de chomage ? la faute au femmes qui travaillent ca, AVANT y avait pas de pb y a un siecle, oh , toutes les femmes rentrent à la maison ! Alimentation pas bonne ? Allez on ferme tous les restos AVANT on chassait le mamouth y avait pas de soucis, ressortez votre hache les mecs !!!!!
vous voyez pourquoi faut defendre ses libertés ?! (suis toute en petard devant le pc là !) :evil:
RemusLupin
New Member
aude98 a dit:
MDR, faut pas tout mettre dans le même panier !
Je pense que trop de libertés tuent la liberté.
Je ne vois pas en quoi porter un uniforme pourrait traumtiser des collégiens. C'est à cet age là qu'ils sont les plus durs. Surtout envers les autres. Il faut penser à ceux qui n'ont pas les moyens (financiers et de liberté) de porter des marques et qui se font exclurent et dénigrer par les charmants petits camarades que tu défends.
Il faut justement leur apprendre à ne pas juger ceux qui n'ont pas leur chance et à trouver réellement une identité, c'est à dire ne pas faire les moutons en suivant ce qu'ils voient à la TV où ceux qu'ils admirent.
Ils sont très influençables à cet age là et ne font pas les choses parce que ça leur plait mais parce que ça fait bien.
imported_kitty
New Member
coucou!
Et bien moi je suis plutôt pour!! pourquoi pas après tout?? C'est une sorte "d'égalité" et puis si l'uniforme est pas mal...
Parfois ce serait bien parce que quand tu vois la dégaine de certain, je ne juge pas les gens sur le vêtement mais bon parfois ça fait peur!!!lol
Voilà donc oui moi ça ne me dérangerais pas... :wink:
Et bien moi je suis plutôt pour!! pourquoi pas après tout?? C'est une sorte "d'égalité" et puis si l'uniforme est pas mal...
Parfois ce serait bien parce que quand tu vois la dégaine de certain, je ne juge pas les gens sur le vêtement mais bon parfois ça fait peur!!!lol
Voilà donc oui moi ça ne me dérangerais pas... :wink:
Depuis chavagnes je suis carrément pour, et je ne m'etais jamais posé la question auparavant.
En fait il y à quand même un pb dans l'uniformité des costumes.
avantages : pas de distinction sociales, pas de préjugés (t'as vu comment il est fringué lui, pfff quel naze ...)
inconvénient : l'enfant ne crée pas sa veritable identité.
Tout le monde est pareil, tout le monde se ressemble.
Avec ses habits propre à lui il crée son identité qui lui ressemble.
Pour ma part, c'est un thème qui n'aura jamais de réponses et qu'il faut mettre ça en pratique pour voir ce que cela donnera.
En fait il y à quand même un pb dans l'uniformité des costumes.
avantages : pas de distinction sociales, pas de préjugés (t'as vu comment il est fringué lui, pfff quel naze ...)
inconvénient : l'enfant ne crée pas sa veritable identité.
Tout le monde est pareil, tout le monde se ressemble.
Avec ses habits propre à lui il crée son identité qui lui ressemble.
Pour ma part, c'est un thème qui n'aura jamais de réponses et qu'il faut mettre ça en pratique pour voir ce que cela donnera.
imported_Perlette
New Member
tocri a dit:
chavagne n'est pas un exemple. je suis désolé mais c'est même pas comme ça qu'ils procédaient à l'époque. les élèves écrivaient à la plume, là, c'était avec des vrais stylos. mais aussi, filles et garçons étaient séparés...
tocri a dit:
on peut toujours trouvé des différences. "il a grandit ses vêtements sont toujours les même, ils sont trop petits". l'uniforme a un coût qui peut être plus élevé qu'un ensemble dont il n'y a pas de marque. et puis, chacun a besoin de créer son identité car si tout le monde se ressemble, ceci deviendrait monotomne...
Je ne vois pas en quoi c'est forcément mal de revenir sur des choses passées. Pourquoi les choses anciennent seraient moins bien que les choses actuelles?
Si la question de l'uniforme est posée c'est que quelque part il y a une demande.
Des gens se sont battus pour ne plus porter l'uniforme mais peut etre était-ce aussi une époque ou l'ont refusait tout en bloc parce qu'etre rebelle était dans l'air du temps.[/quote]
La demande ne vient pas des éléves ! elle vient des parents ! juste pour info dans les entrerpises y a un siecle les salariés aussi portaient des uniformes (que ce soit dans les usines ou mm dans les bureaux ! et oui !) qui reclame qu'on ressorte les uniformes ???? lol :mrgreen:
Voilà ! Est ce qu'un cadre sup qui a fait bac +8 accepterait de porter un uniforme en toile de jute avec des tongs (apres tout si avant c'etait mieux pour les enfants avant pourquoi pas pour les salariés ?). Là le respect de la liberté individuelle on en entendrait parler !
Désolé je m'enporte mais là tout de mm ...j'ai pas tord !
Si la question de l'uniforme est posée c'est que quelque part il y a une demande.
Des gens se sont battus pour ne plus porter l'uniforme mais peut etre était-ce aussi une époque ou l'ont refusait tout en bloc parce qu'etre rebelle était dans l'air du temps.[/quote]
La demande ne vient pas des éléves ! elle vient des parents ! juste pour info dans les entrerpises y a un siecle les salariés aussi portaient des uniformes (que ce soit dans les usines ou mm dans les bureaux ! et oui !) qui reclame qu'on ressorte les uniformes ???? lol :mrgreen:
Voilà ! Est ce qu'un cadre sup qui a fait bac +8 accepterait de porter un uniforme en toile de jute avec des tongs (apres tout si avant c'etait mieux pour les enfants avant pourquoi pas pour les salariés ?). Là le respect de la liberté individuelle on en entendrait parler !
Désolé je m'enporte mais là tout de mm ...j'ai pas tord !
RemusLupin
New Member
aude98 a dit:
La demande ne vient pas des éléves ! elle vient des parents ! juste pour info dans les entrerpises y a un siecle les salariés aussi portaient des uniformes (que ce soit dans les usines ou mm dans les bureaux ! et oui !) qui reclame qu'on ressorte les uniformes ???? lol :mrgreen:
Voilà ! Est ce qu'un cadre sup qui a fait bac +8 accepterait de porter un uniforme en toile de jute avec des tongs (apres tout si avant c'etait mieux pour les enfants avant pourquoi pas pour les salariés ?). Là le respect de la liberté individuelle on en entendrait parler !
Désolé je m'enporte mais là tout de mm ...j'ai pas tord ![/quote]
Si un peu quand même.
Même si l'uniforme n'est plus obligatoire dans les entreprises il y a toujours un réglement intérieur qui oblige à avoir une tenue correcte. Les adulte savent même sans lire ce réglement qu'il n'est pas convenable d'arriver en jogging. Il faut avoir une certaines présentation.
Les enfants sont plus influençable et souvent plus exubérants. L'uniforme ne gène en rien l'élève dans sa quète d'identité. Il ne peut pas "créer" sont identité en se calquant sur des stéréotypes de mode. Je suis désolée mais la mentalité collège, tout le monde le sait est vraiment pitoyable. On est tous passés par là et on a tous fait des trucs ridicules pour se rendre intéressant. L'identité ne s'acquiert pas par une tenue.
Je suis d'accord sur le fait qu'il ne faut pas présenter le Pensionnat de Chavagne comme exemple car comme toutes les émissions de Télé-Réalité, les traits sont toujours grossis. Personne ici n'a parlé de reprendre les anciens uniformes. Il s'agit de les adapter à notre temps.
Ceux qui ont portés des uniformes n'en sont pas sortis traumatisé. Il n'ont pas moins de personnalité que ceux qui s'habillent comme les PopStar.
imported_Perlette
New Member
RemusLupin a dit:
mais il y a encore des entreprises où l'on porte des uniformes... Merlin Gérin pour ne pas sité...
ma mère porte une blouse. à l'époque (il y a moins de 10ans) certaines femmes avait des blouses orange, d'autre bleu. ceci montrer leur niveau hiérarchique. aujourd'hui, toute les femmes sont en blouse verte et les hommes en blouse bleu afin de faire distinction homme-femme. les blouses vertes ont été instaurés du fait qu'avant tu étais rien avec telles ou telles blouses.
mais bon, ma mère porte maintenant la blouse des hommes car elle a changé de secteur et fait un travail d'hommes (dans des presses, un atelier de moulage)
- Statut