Pourquoi la gauche ne réunit-elle que 40% des intentions de vote?

[Iree]

Le Smic de toutes façons n'est pas un vrai problème ; comme je l'ai dit, l'important est surtout de savoir à partir de quoi est faite l'augmentation. Au cas où SR ne serait pas au courant (!), la gauche n'a pas "le monopole de l'augmentation du SMIC"  :biggrin:
Pour ceux qui "doutent", une statistique très... surprenante de l'INSEE... Comme quoi, hélas, l'important pour beaucoup n'est pas ce qui est mais ce qui est dit ! :biggrin:

Année / Smic horaire brut en euros / Evolution du SMIC / Evolution de l'inflation / Solde SMIC - Inflation
En rouge : 1er ministre socialiste...

2005 8,03 5,52 1,8 3,72
2004 7,61 5,84 2,1 3,74
2003 7,19 5,27 2,10 3,17
2002 6,83 2,40 1,9 0,50
2001 6,67 4,06 1,7 2,36
2000 6,41 3,22 1,7 1,52
1999 6,21 1,31 0,5 0,81
1998 6,13 2,00 0,7 1,30
1997 6,01 3,98 1,2 2,78
1996 5,78 2,48 2 0,48
1995 5,64 4,06 1,7 2,36
1994 5,42 2,07 1,7 0,37
1993 5,31 2,31 2,1 0,21
1992 5,19 4,22 2,4 1,82
1991 4,98 2,26 3,2 -0,94
1990 4,87 6,80 3,4 3,40
1989 4,56 4,11 3,6 0,51
1988 4,38 3,30 2,7 0,60
1987 4,24 3,41 3,1 0,31
1986 4,1 1,23 2,7 -1,47
1986 4,05 2,02 5,8 -3,78
1985 3,97 7,01 7,4 -0,39
1984 3,71 9,12 9,6 -0,48
1983 3,4 10,03 11,8 -1,77
1982 3,09 14,02 13,4 0,62
1981 2,71 20,44 13,6 6,84

 

[conseildeprof]

Je n'ai rien contre l'augmentation du SMIC. Mais, ce n'est pas de l'argent de l Etat. On choisit pour toutes entreprises même celles qui sont en exposée dans le cadre des externalisations.
IL faut augmenter le salaire là où il y a des difficultés d'embauche: batiment, restauration. Ailleurs, prévoir des ristournes fiscales.
Quant aux loyers, ils augmentent parce que l'état perçoit une CSG de 11,1% et aussi à cause de la fiscalité locale très inflationniste. Ces 2 éléments sont répercutés par les propriétaires et supportés en définitive par les locataires.
Donc, un pauvre locataire paie de la CSG alors qu'un propriétaire occupant son bien n'en supporte pas. Voilà des points d'injustice...qui n'ont rien à voir avec une doctrine quelconque.     

Je suis pas en désaccord avec toi sur le début de ce que tu dis. Mais sur le coût de l'immobilier, faut pas rêver. Les causes de l'augmentation sont dus à bien autre chose que la csg (même si ça agit peut être de manière marginale). Le problème vient d'un excés de demande sur l'offre et de la spéculation qui s'ensuit. C'est l'effet direct d'une liberté totale des prix sur des biens aussi important que la population que le logement. Autrement dit, c'est la conséquence directe du libéralisme.

 

[LEON02]

la spéculation suppose une manipulation des vendeurs. Ce n'est pas le cas. Le marché immobilier monte car les disponibilités en matière de prêt ont progessé en raison de la baisse des taux.
L'acheteur réfléchit en mensualité et non plus en globalité.
il faut taxer les reventes successives de résidence principale car les autres biens immobiliers subissent des impositions allant jusqu'à 26% de la plus-value.
Mais les loyers augmentaient en fonction de l'indice ffb qui a été revisé et désormais ils sont réévalués en fonction de la progression de différentes charges. Or, le coût de l'immobilier n'est qu'un paramêtre.

 

[conseildeprof]

la spéculation suppose une manipulation des vendeurs. Ce n'est pas le cas. Le marché immobilier monte car les disponibilités en matière de prêt ont progessé en raison de la baisse des taux.
L'acheteur réfléchit en mensualité et non plus en globalité.
il faut taxer les reventes successives de résidence principale car les autres biens immobiliers subissent des impositions allant jusqu'à 26% de la plus-value.
Mais les loyers augmentaient en fonction de l'indice ffb qui a été revisé et désormais ils sont réévalués en fonction de la progression de différentes charges. Or, le coût de l'immobilier n'est qu'un paramêtre.

Que faut il comprendre ?
Que l'immobilier et les loyers n'ont pas augmenté ?

 

[Cybervince]

il faut taxer les reventes successives de résidence principale car les autres biens immobiliers subissent des impositions allant jusqu'à 26% de la plus-value.

Si tu revends ta résidence principale achetée neuve avant 5 ans, tu dois payer la TVA sur la revente, ce qui n'est vraiment pas négligeable.

 

[LEON02]

Que faut il comprendre ?
Que l'immobilier et les loyers n'ont pas augmenté ?

Non, mais, la spéculation suppose des manoeuvres pour créer artificiellement des pénuries ce qui n'est pas le cas en immobilier. C'est la faiblesse des taux qui a incité les acheteurs à acheter plus cher par rapport au prix et moins cher si on inclut le coût du financement. Cette pratique a entraîné une hausse générale.

 

[conseildeprof]

Non, mais, la spéculation suppose des manoeuvres pour créer artificiellement des pénuries ce qui n'est pas le cas en immobilier. C'est la faiblesse des taux qui a incité les acheteurs à acheter plus cher par rapport au prix et moins cher si on inclut le coût du financement. Cette pratique a entraîné une hausse générale.

Et ça s'appelle une bulle.
Maintenant je ne sais pas si tu considères que l'immobilier est un marché sain et non spéculatif, mais tous les économistes s'éccordent à dire que ce n'est pas le cas. Et ce n'est pas propre à la France.
Mais on peut toujours essayer de toujours tout justifier et de considérer que tout va bien dans le mailleur des mondes. Mais ce serait pas vraiment regarder la réalité comme elle est.

 

[Iree]

Pour ce qui est de l'immobilier...
C'est un secteur qui, comme les autres en économie, connaît des périodes de spéculation.
Il n'est plus spéculatif depuis début 2006... Ce qui entraîne un ralentissement des mises en chantier qui devrait être contrecarré par les commandes de l'Etat et des collectivités locales, puisqu'il est reconnu un gros déficit dans la construction du secteur public : social, prisons, etc...

 

[mielous]

En parlant d'immobilier, vous souviendriez-vous par hasard du nom du ministre qui louait des appartements de luxe à Paris pour des loyers dérisoires ? Il possédait également 3 maisons et 1 chalet en Savoie il me semble...

C'était Le Canard Enchaîné qui avait dévoilé l'affaire en 2004 il me semble...

Merci de votre aide !!

PS : Désolée si je perturbe le débat, je ne voulais pas ouvrir de nouveau sujet juste pour cela...

 

[Iree]

Il s'agit d'Hervé Gaymard, ancien ministre de l'Economie. Il y en avait un autre, un peu dans le même genre ... qui est resté dans le gouvernement...

 

[mielous]

Il s'agit d'Hervé Gaymard, ancien ministre de l'Economie. Il y en avait un autre, un peu dans le même genre ... qui est resté dans le gouvernement...

Merci, c'est bien lui dont je cherchais le nom :wink2:

 

[Iree]

Le second me revient... Jean François Copé pour qui l'Etat payait un loyer de 5500 euros alors qu'il était propriétaire d'un appart de 184 m2 à Paris...

 

[mielous]

Le second me revient... Jean François Copé pour qui l'Etat payait un loyer de 5500 euros alors qu'il était propriétaire d'un appart de 184 m2 à Paris...

hmy:

C'est une blague ?  :blink:

 

[Iree]

Hélas non :
http://archquo.nouvelobs.com/cgi/articles?ad=politique/20050302.OBS0084.html&datebase=20050302

 

[LEON02]

Le second me revient... Jean François Copé pour qui l'Etat payait un loyer de 5500 euros alors qu'il était propriétaire d'un appart de 184 m2 à Paris...

le gouvernement a émis de nouvelles règles pour faire face à ces situations qui ont toujours existé sous toutes les idéologies.
Le fait est qu'une paie de ministre...................n'est pas une paie de pdg du CAC40.
 

 

[Iree]

le gouvernement a émis de nouvelles règles pour faire face à ces situations qui ont toujours existé sous toutes les idéologies.

C'est vrai ! Pour être équilibré, je dirai qu'un des sommets de la 5ème république a été le paiement du loyer de Mazarine, fille de Mitterand... qui pourtant n'avait pas d'existence officielle :biggrin:

 

[conseildeprof]

C'est vrai ! Pour être équilibré, je dirai qu'un des sommets de la 5ème république a été le paiement du loyer de Mazarine, fille de Mitterand... qui pourtant n'avait pas d'existence officielle  :biggrin:

Elle était pas logé à l'Elyzé dans un endroit isolé ?

 

[Iree]

Elle était pas logé à l'Elyzé dans un endroit isolé ?

Non, elle occupait un appartement qui "officiellement" était le logement de fonction du chef de cabinet de Mimi

 

[conseildeprof]

Non, elle occupait un appartement qui "officiellement" était le logement de fonction du chef de cabinet de Mimi 

Ca semble moins grave alors... (mais je cherche pas à excuser)

 

[Iree]

Ca semble moins grave alors... (mais je cherche pas à excuser)

Moins grave parce qu'elle utilisait un prête-nom ? :notstupide: Parcequ'elle n'était pas ministre ? :notstupide:

Cela dit, on n'est pas dans le sujet mais je ne voulais pas donner l'impression que la concussion n'était le fait que d'un seul parti...