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Que pensez vous de la TVA SOCIALE?
- Auteur de la discussion ethan9088
- Date de début
Sans inflation, le pouvoir d achat identique. Je ne vois toujours pas ou est ce creusement d inégalité.
Exemple :
x : salaire net : 1000¤, IR : 0¤, ISF : 0¤, propension à consommer : 90%
y : salaire net : 5000¤, IR : 1500¤, ISF : 0¤, propension à consommer : 65%
Taux de TVA 19,6 %
x paye 0,9*1000*0,196*12 = 2116,8 euros par an de TVA et 0¤ d'IR soit 17,64% d'impôts
y paye 0,65*1000*0,196*12 = 7644 euros par an de TVA et 1500¤ d'IR soit 21,95% d'impôts
Différence entre les 2 : -4,30%
Taux de TVA 24,6 %
x paye 0,9*1000*0,246*12 = 2656,8 euros par an de TVA et 0¤ d'IR soit 31,88% d'impôts
y paye 0,65*5000*0,246*12 = 9594 euros par an de TVA et 1500¤ d'IR soit 26,62% d'impôts
Différence entre les 2 : +5,26%
Pas d'inflation et c'est injuste pourtant non ?
une masse salariale de 8% est faible, mes calcules partaient sur desmasses salariales de 33% environ
ça fait tout de même près de 2% d'inflation. Tu peux me dire d'ou viennent tes chiffres ?
rapha44 link=topic=60943.msg631176#msg631176 date=1181836365 a dit:Exemple :
x : salaire net : 1000¤, IR : 0¤, ISF : 0¤, propension à consommer : 90%
y : salaire net : 5000¤, IR : 1500¤, ISF : 0¤, propension à consommer : 65%
Taux de TVA 19,6 %
x paye 0,9*1000*0,196*12 = 2116,8 euros par an de TVA et 0¤ d'IR soit 17,64% d'impôts
y paye 0,65*1000*0,196*12 = 7644 euros par an de TVA et 1500¤ d'IR soit 21,95% d'impôts
Différence entre les 2 : -4,30%
Taux de TVA 24,6 %
x paye 0,9*1000*0,246*12 = 2656,8 euros par an de TVA et 0¤ d'IR soit 31,88% d'impôts
y paye 0,65*5000*0,246*12 = 9594 euros par an de TVA et 1500¤ d'IR soit 26,62% d'impôts
Différence entre les 2 : +5,26%
Pas d'inflation et c'est injuste pourtant non ?
Peux tu expliquer les éléments du calculs stp?
x paye 0,9*1000*0,196*12 = 2116,8 euros par an de TVA et 0¤ d'IR soit 17,64% d'impôts
0,9 = 90% = propension a consommer
1000 = salaire net mensuel
0,196 = taux de tva
12 = nombre de mois dans une année
Au niveau des rapports de propension a consommer je n'ai pas de chiffres précis mais elle est plus faible plus le revenu augmente donc même 1% de différence va rendre la mesure injuste.
Dit moi ce que tu ne comprends pas précisement ?
0,9 = 90% = propension a consommer
1000 = salaire net mensuel
0,196 = taux de tva
12 = nombre de mois dans une année
Au niveau des rapports de propension a consommer je n'ai pas de chiffres précis mais elle est plus faible plus le revenu augmente donc même 1% de différence va rendre la mesure injuste.
Dit moi ce que tu ne comprends pas précisement ?
rapha44 link=topic=60943.msg631180#msg631180 date=1181836485 a dit:ça fait tout de même près de 2% d'inflation. Tu peux me dire d'ou viennent tes chiffres ?
Ce sont mes propres calcules que j'ai apliqué sur le chiffre d'affaire d'un restaurant ( masse salariale fluctuant entre 33 et 40 %) avec CA fluctuant entre 25 et 38 ke semaine.
Mes sont beaucoup moins complexes que les tient car je suis loin d'être un spécialiste. Je mets déjà du temps à comprendre tes calculs...
Ce sont mes propres calcules que j'ai apliqué sur le chiffre d'affaire d'un restaurant ( masse salariale fluctuant entre 33 et 40 %) avec CA fluctuant entre 25 et 38 ke semaine.
Oui je comprends tes 33% dans ce cas.
Ce que je comptais faire c'est de prendre une entreprise test dans tous les secteurs de consommation des ménages et de multiplier le résultat obtenu par le % de ce secteur dans la consommation des ménages.
Cependant on est a mon avis plus proche de 10% que de 33%.
Je te tiens au courant dès que j'ai plus de données
Taux de TVA 19,6 %
x paye 0,9*1000*0,196*12 = 2116,8 euros par an de TVA et 0¤ d'IR soit 17,64% d'impôts
y paye 0,65*1000*0,196*12 = 7644 euros par an de TVA et 1500¤ d'IR soit 21,95% d'impôts
Différence entre les 2 : -4,30%
Peux tu m'expliquer cette ligne en détail please?
Une masse salariale de 10% me semble faible.
x paye 0,9*1000*0,196*12 = 2116,8 euros par an de TVA et 0¤ d'IR soit 17,64% d'impôts
y paye 0,65*1000*0,196*12 = 7644 euros par an de TVA et 1500¤ d'IR soit 21,95% d'impôts
Différence entre les 2 : -4,30%
Peux tu m'expliquer cette ligne en détail please?
Une masse salariale de 10% me semble faible.
Voila la répartition de la consommation des ménages en %
Alimentation et boissons non alcoolisées : 13,93
Boissons alcoolisées et tabac : 3,11
Articles d’habillement et chaussures : 4,86
Logement, chauffage, éclairage : 24,70
Équipement du logement : 5,81
Santé (dépenses à la charge des ménages) : 3,52
Transports : 14,88
Communications : 2,80
Loisirs et culture : 9,26
Éducation (dépenses à la charge des ménages) : 0,70
Hôtels, cafés et restaurants : 6,18
Autres biens et services : 11,20
Je vais me baser sur ça pour un résultat plus représentatif.
Le second problème est la baisse des cotisations patronales, je ne sais pas du tout sur combien me baser. Es-ce que quelqu'un a des chiffres sur les recettes que procurent les cotisations patronales dans le budget de la sécurité sociale ?
Alimentation et boissons non alcoolisées : 13,93
Boissons alcoolisées et tabac : 3,11
Articles d’habillement et chaussures : 4,86
Logement, chauffage, éclairage : 24,70
Équipement du logement : 5,81
Santé (dépenses à la charge des ménages) : 3,52
Transports : 14,88
Communications : 2,80
Loisirs et culture : 9,26
Éducation (dépenses à la charge des ménages) : 0,70
Hôtels, cafés et restaurants : 6,18
Autres biens et services : 11,20
Je vais me baser sur ça pour un résultat plus représentatif.
Le second problème est la baisse des cotisations patronales, je ne sais pas du tout sur combien me baser. Es-ce que quelqu'un a des chiffres sur les recettes que procurent les cotisations patronales dans le budget de la sécurité sociale ?
Taux de TVA 19,6 %
x paye 0,9*1000*0,196*12 = 2116,8 euros par an de TVA et 0¤ d'IR soit 17,64% d'impôts
y paye 0,65*1000*0,196*12 = 7644 euros par an de TVA et 1500¤ d'IR soit 21,95% d'impôts
Différence entre les 2 : -4,30%
Peux tu m'expliquer cette ligne en détail please?
Une masse salariale de 10% me semble faible.
c'est 5000 à la place de 1000 (ça ne change pas le résultat c'est juste une erreur de copier coller) ce n'est pas la masse salariale mais le salaire mensuel de y
rapha44 link=topic=60943.msg631221#msg631221 date=1181838249 a dit:c'est 5000 à la place de 1000 (ça ne change pas le résultat c'est juste une erreur de copier coller) ce n'est pas la masse salariale mais le salaire mensuel de y
Ok, ca m'a déstabilisé. Mes cours d'éco datent et je croyais être complétement largué.
Je suis d'accord avec calculs. Penses tu qu'une réformesde l'imposition peut accompagner la mise en place de la TVA sociale?
Les chiffres que tu demandes sont peut être dispos à l'urssaf.
Hannah-Iss
New Member
ethan9088 link=topic=60943.msg631112#msg631112 date=1181834490 a dit:LA TVA n'est pas proportionnelle.
Dites moi comment la TVA SOCIALE creuse encore plus les inégalités ?
1) Si si elle est proportionnelle à la consommation.
2) Tout simplement parce que ceux qui consacrent une part plus élevée de leur revenus à consommer (et donc singulierement les pauvres, les familles nombreuses, alors que les riches épargnent davantage) payent proportionnellement plus d'impôt.
Hannah-Iss link=topic=60943.msg631698#msg631698 date=1181858604 a dit:1) Si si elle est proportionnelle à la consommation.
2) Tout simplement parce que ceux qui consacrent une part plus élevée de leur revenus à consommer (et donc singulierement les pauvres, les familles nombreuses, alors que les riches épargnent davantage) payent proportionnellement plus d'impôt.
Je ne parlais pas de cela, en effet nous avons parler de cette approche un peu plus haut.
Peut que je n'utilise pas les termes appropriés: quand je parlais proportionnel, je voulais tut simplement dire que une personne riche ou moins riche paie la meme taxe sur un produit donné. Pas de proportionnel.
Cinq raisons pour s'opposer à la « TVA sociale »
1°) La « TVA sociale » consiste en fait à réduire la rémunération de la force de travail au profit du capital
2°) La « TVA sociale » remet en cause le mode de fonctionnement de la protection sociale fondée sur le travail
3°) La « TVA sociale » ne permet pas de créer plus d'emplois ; elle risque au contraire de peser sur l'emploi et d'accentuer les inégalités sociales
4°) La « TVA sociale » fait l'impasse sur la vraie cause des délocalisations qui est la course aux profits pour les actionnaires
5°) La « TVA sociale » est un élément de mise en concurrence des travailleurs
1°) La « TVA sociale » consiste en fait à réduire la rémunération de la force de travail au profit du capital
2°) La « TVA sociale » remet en cause le mode de fonctionnement de la protection sociale fondée sur le travail
3°) La « TVA sociale » ne permet pas de créer plus d'emplois ; elle risque au contraire de peser sur l'emploi et d'accentuer les inégalités sociales
4°) La « TVA sociale » fait l'impasse sur la vraie cause des délocalisations qui est la course aux profits pour les actionnaires
5°) La « TVA sociale » est un élément de mise en concurrence des travailleurs
reveuse link=topic=60943.msg632007#msg632007 date=1181901887 a dit:Cinq raisons pour s'opposer à la « TVA sociale »
1°) La « TVA sociale » consiste en fait à réduire la rémunération de la force de travail au profit du capital
Je comprends pas. Peux tu expliquer?
2°) La « TVA sociale » remet en cause le mode de fonctionnement de la protection sociale fondée sur le travail
Certes, mais le système à ses limites. Je ne vois pasen quoi cela constitue une raison pour s opposer à la TVA SOCIALE
3°) La « TVA sociale » ne permet pas de créer plus d'emplois ; elle risque au contraire de peser sur l'emploi et d'accentuer les inégalités sociales
Pourquoi?
4°) La « TVA sociale » fait l'impasse sur la vraie cause des délocalisations qui est la course aux profits pour les actionnaires
Pourquoi?
5°) La « TVA sociale » est un élément de mise en concurrence des travailleurs
Pourquoi ?
Peux tu expliquer comment tu arrives à ces conclusions.Ton potentiel de conviction est moindre sans explications. Je ne suis pas contre tes propos moi j aimerais connaitre le raisonnement qui t a conduite à cette analyse.Thx.