Que vous inspirent les mouvements "gothiques" au sein de la jeunesse ?
- Auteur de la discussion david6281
- Date de début
ChriScary, "instances de socialisation" n'a pas le sens que tu voudrais lui donner... Le terme est très mal employé étant donné le fait qu'une instance de socialisation est un lieu ou l'individu va faire l'apprentissage de normes, valeurs et idéaux nécessaires afin de vivre en société, c'est à partir de ces instances (école, lieu de travail, domicile familliale) que se fait la socialisation primaire...
Quand tu employes certains mots, vérifie que le terme n'existe pas sous un autre sens, ça t'évitera de dire des d'âneries :wink2:
A+
Quand tu employes certains mots, vérifie que le terme n'existe pas sous un autre sens, ça t'évitera de dire des d'âneries :wink2:
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N
Nessscafe
Guest
ascompris;les enfants, voila un intolérant. :mellow:
j'ai une bone nouvelle pour toi, Chriscary : le fait d'être goth ne facilite pas plus l'accès aux drogues. de nos jours, l'usage de drogues ne correspond plus à une catégorie sociale, tellement c'est devenu cheap (vu que t'aime bien les mots anglais).
de plus, pourquoi tu généralises les gothiques de cette façon ? tu en connais un ou plusieurs ? c'est l'effet qu'ils te font ? et si tu n'en connais pas, sur quoi te bases-tu pour dire ca ?
c'est marrant, parce que tu parles des goths comme l'on parlait des homosexuels avant (et malheureusement encore aujourd'hui............autre débat). c'est tellement réducteur.
"si mon fils devenait goth..." le problème c'est que la culture goth a de serieuses bosses qui ternissent son image. si tu avais tout lu, tu aurais vu des sites intéressants, non violent, sans drogue dedans. mais peut-être que le bout de ton nez te satisfait comme paysage.
http://www.tendregoths.fr.st/
et là ? tu savais plus quoi dire comme c :spam1:, c'est ca ?
ChriScary
New Member
Nessscafe link=topic=19626.msg261601#msg261601 date=1149605614 a dit:
Voilà :biggrin: , puis ca fait djeunZ t'as vu !
Plus serieusement le gothisme est une fragilité, qui peux faire basculer plus facilement dans les drogues dures qu'un autre. Maintenant tu vas me dire que je généralise, mais je te répondrai que tout les goth ne trainent pas sur des forums de BTS avec une telle assurance. Je crois que le problème réside dans les différentes branches qui composent le mouvement goth et qui fait que les frontières entre ses dernieres sont facilement atteintes. La communication est biaisé parceque il y a toujours quelqu'un qui va sortir le cas particulier pour objecter mes dires.
Cependant tu as raison sur le fait que la drogue est partout, surtout dans mon milieu (Electro), dans le mouvement goth et dans quasiment tout les autres. Maintenant, si t'arrives à tirer ton épingle du jeu, c'est cool mais quand une personne s'en sors dis toi que deux autres plonges. Bref, on va pas revenir sur la sempiternelle question des drogues et de leurs milieu puisque que comme tu le dit elle est partout, mais elle est surtout dans les milieu ou se révèle une fragilité des êtres humains. Selon moi le gothique est une personne fragile, car la personne tomble là-dedans selon un lien de cause à effet (disparition d'un être chère, désir de différenciation, refus de l'autorité) ou selon un effet d'entrainement étroitement lié à la mode, à la musique (Manson) etc ... Par ses motifs, et parceque ce mouvement est trés à part du champ d'application des facteurs de socialisation d'un individu, mais aussi parceque le mouvement goth se substitu à ses facteurs pour finalement crée une synergie de groupe, un ascétisme à part entière, que ce mouvement deviens décrocheur. Zola disait que le milieu social conditionne les individus, c'est pourquoi un goth est plus facilement exposé aux drogues qu'un jeune lambda dans la mesure ou dans le seul endroit ou il baigne, les seringues rodes. Maintenant comme je l'ai dit au dessus, dans chaque tribus il y a des exceptions qui confirme la règle. J'en suis moi-même une. Les goths j'en connait une pléiade qui au fure et à mesure ont basculé la dedans. D'où mon intervention sur ce sujet...
ps: Je ne suis pas intolérant, je suis empathique
ChriScary
New Member
Ys link=topic=19626.msg261797#msg261797 date=1149614669 a dit:
On ne vois que ce que l'on veux voir. J'en ai vu et comme je suis comme St Thomas je ne crois que ce que je vois... . Puis si c'est juste quelque Taz alors rien de grave alors. :laugh:
Vous ne voulez pas avoir de jugement exterieur qui aille à l'encontre de votre position sur la question alors je vais écoutez mon ami Saint Maclou qui me disait tait toi, le silence parlera à ta place. Vous ne faites que renforcer ma position sur la fermeté du gothisme alors je tire ma révérence:
J'assume l'entière responsabilité de cet échec, et j'en tire les conséquences en me retirant définitivement de ce post.
Je m'exile par ailleurs sur l'Ile de Ré.
Cordialement,
breizhthony
New Member
Bravo Bravo !! :dacc: :aplause: ça c'est du départ de Maître !!!
j'allais sortir justement .... :fleche: :fleche:
j'allais sortir justement .... :fleche: :fleche:
Ys link=topic=19626.msg261810#msg261810 date=1149615089 a dit:
bon je vais pas prendre de partie, mais faut savoir quand même accepter l'idée que se font les autres de ce qu'ils voient. Même si ça peut te paraître complétement stupide ce que disent les deux zigoto, on ne peut pas complétement rejetter l'idée que ce fait chriScary, c'est juste qu'il parle des gothiques alors que ce qu'il dit peut s'appliquer à toute la population actuelle.
Quand il dit par exemple
Il oublie simplement que toute les causes qu'il donne et qu'il "accuse" d'amener au gothisme actuel se retrouve dans tout les millieux sociaux sans qu'on est forcément à devenir gothique.
Ou alors quand il dit
Zola evidement n'a pas tort suffit de voir les jeunes des cités sont souvent "rappeurs", les bourgeois un peu plus "rockeurs" enfin l'environnement socio culturel amene l'individu à se placer dans une norme. Malgrés tout, ce n'est pas parce qu'on fréquente des personnes qui se piquent, et qui se maltraitent que forcément c'est partout pareil, c'est aussi une cause du milieu social, en fonction de la ou l'on vient, ou l'on vit, on aura une approche totalement différente de certaine chose.
Ici, Il nous dit simplement ce qu'il connait. C'est dans la nature des gens de croire véridique chaque choses qu'ils voient, mais une majorité n'a jamais été le meilleurs exemples, et ce n'est pas parce qu'on connait + de monde que l'on connait forcément les meilleurs.
Comme ça été dit précédement, les gothiques ont quand même une culture litteraire et artistique forte, et quand ils sortent de ce mouvement ça ne peut que leur être un atout incomparable, donc le gothisme en tant que fragilité. Je n'y crois pas forcément. Faut creuser un peu plus la croute il y a d'autre chose qui peuvent amener une personne à se droguer, du genre le "ouaai faut tout essayer dans la vie, on en a qu'une" ou d'autre expressions qui ont banalisé finalement une forme de débauche.
Sinon pour ça je suis tout à fait d'accord avec lui.
Voila j'espere pas avoir attisé de fougue, ou d'avoir stéréotypé quoique ce soit :unsure:
Epicurienne
New Member
l'avis de chriscary n'est pas sans fondement, même si je ne partage pas son point de vue. il expliqué son raisonnement et en cela, je le trouve très recevable. le débat est impossible si on pense tous pareil, vous n'allez quand même pas blamer quelqun qui a un avis différent, même s'il a tendance à généraliser. sinon, je ne vois plus en quoi c'est intéressant de poster.