Référendum sur la constitution européenne : vous sentez vous concerné ?

[mayazzabeille]

ce qui me chiffone c'est que dans ce pays, y a encore des gens qui sont foutus de croire que notre gouvernement actuel s'intéresse à nous!

Une fois pour toute, comprennez qu'un gouvernement qui augmente les revennus des ministres, qui nous fait travailler plus longtemps pour moins cher, qui retire les 35H, qui délocalise.... et j'en passe, n'est pas un gouvernement qui peut faire progresser l'espace social français.

C'est pourquoi je pose cette question:

Comment pourrait-il alors être capable de faire des avancées sociales à l'échelle européenne sil n'est même pas capable d'écouter ce que la population a à dire ne serait-ce qu'en France?

Rappelez-vous ce que Raffarin a dit: " Ce n'est pas la France d'en bas qui gouverne!". Faut-il attendre qu'on nous dise: "tu fais partie de la Province de France en Europe, ce n'est pas toi qui gouverne?

Qu'en pensez-vous?

 

[imported_morice]

Une fois pour toute, comprennez qu'un gouvernement qui augmente les revennus des ministres, qui nous fait travailler plus longtemps pour moins cher, qui retire les 35H, qui délocalise.... et j'en passe, n'est pas un gouvernement qui peut faire progresser l'espace social français.

C'est pourquoi je pose cette question:

Comment pourrait-il alors être capable de faire des avancées sociales à l'échelle européenne sil n'est même pas capable d'écouter ce que la population a à dire ne serait-ce qu'en France?

Même si ceci est relativement vrai, je désapprouve ces paroles, car elles montrent bien que le sujet n'a pas été compris...On ne vous demande pas ce que vous pensez de votre gouvernement mais bel et bien ce ue vous pensez de la Constitution...on ne vous demande pas ce que vous pensez des hommes qui seront à la tête de l'Europe mais bel et bien ce que vous pensez de leurs pouvoirs...

Il est vrai que la révision de la Constitution sera difficile puisqu'il faut l'accord de tous les états membres, mais ce texte n'est vraiment qu'une base et tous ceux qui ont la capacité de voter ont reçus ou ne vont plus tarder à la recevoir, un exemplaire de la Constitution. Si vous prenez le temps de la lire, vous verrez que ce texte n'est qu'une base et qu'elle accepte sans probèmes des greffons qui permettront de l'adapter au politique de chacuns des hommes que l'on mettera au pouvoir...l'avenir de l'Europe dépendra plus des hommes que l'on mettera plus tard au pouvoir que de cette Constitution.

Tu as raison, moi je suis méfiante de cette constitution mais j'irai voter, mon choix est pas fondé pour l'instant mais je ne manquerai pas a mon DEVOIR qui est d'aller voter

De quoi te méfies-tu : du gouvernement ou de la Constitution?

J'ai un avis, mais certains partis politiques que je ne cautionne pas son du même avis...

Là je dois reconnaître que ceci peut-être désappointant... Mais il faut se rappeller que la gauche qui dit "Oui" le dit pour les mêmes raisons que la droite qui dit "Oui". En revanche, la partie de la gauche qui dit "Non" (notamment l'extrème) ne le dit pas du tout pour les mêmes raisons que la droite qui dit "Non" (notamment l'extrème aussi). Alors pour une fois que les deux opposants éternels sont enfin d'accord sur un texte , c'est comme même qu'il reste relativement neutre et que tout le monde y trouve son compte...

Ceci n'est que mon avis, après il vous reste le droit de vous forger votre opinion, de poser des questions...j'expose juste ce que je pense...

 

[Tibald]

Tu es très prudent avec tes propos morice et c'est bien appréciable après tout ce tumulte.
Je pense que beaucoup d'intentions de vote sont mues par la peur, la peur d'une délocalisation anarchique, la perte d'acquis sociaux, de valeurs françaises et d'une certaine éthique de l'entreprise vieille de plusieurs dizaines d'années.
Je pense qu'il y a confusion entre le rôle du gouvernement et l'image que les citoyens peuvent avoir des figures politiques et le rôle de cette constitution, son but réel.
On y peut pas grand chose, les "de toute façon on se fera entuber" persistent (du moins autour de moi).
Et si il y a bien qqchose de primordiale dans l'élaboration de cette constitution c'est la transparence et la clarté (qui parmi vous s'est mangé le pavé de A à Z gentiment envoyé par la poste?). Ce n'est malheureusement pas en alimentant le débat à la tv, la presse, etc que les plus perdus et les plus méfiants vont s'y retrouver... :shock:

 

[angel ales]

Tu as raison, moi je suis méfiante de cette constitution mais j'irai voter, mon choix est pas fondé pour l'instant mais je ne manquerai pas a mon DEVOIR qui est d'aller voter

De quoi te méfies-tu : du gouvernement ou de la Constitution?

Oh, un peu des deux, disons que l'on est pas clair dans leur demarche ou juste ce qu'ils veulent bien dire

 

[mayazzabeille]

Tu as raison, moi je suis méfiante de cette constitution mais j'irai voter, mon choix est pas fondé pour l'instant mais je ne manquerai pas a mon DEVOIR qui est d'aller voter

De quoi te méfies-tu : du gouvernement ou de la Constitution?

Je me méfie de la Constitution en premier lieu, de plus je doute que notre gouvernement soit jamais capable, tel qu'il est aujourd'hui, de nous mener vers une vie européenne dirigée par une constitution. Et, Morice, je te rassure, j'avais compris le problème! Contrairement à ce que tu dis, on ne me demande pas ce que je pense de la Constitution, on me demande si j'accepte oui ou non que ce soit celle qui me régisse. C'est bien ce que je dis: ON NE ME DEMANDE PAS CE QUE JE PENSE DE LA CONSTITUTION...

Pourquoi? Parce qu'on s'en fiche! Tout ce qu'on veut, c'est que je l'accepte, peut importe si je comprends ou pas ce que ça implique.

 

[imported_morice]

Et, Morice, je te rassure, j'avais compris le problème! Contrairement à ce que tu dis, on ne me demande pas ce que je pense de la Constitution, on me demande si j'accepte oui ou non que ce soit celle qui me régisse. C'est bien ce que je dis: ON NE ME DEMANDE PAS CE QUE JE PENSE DE LA CONSTITUTION...

Pourquoi? Parce qu'on s'en fiche! Tout ce qu'on veut, c'est que je l'accepte, peut importe si je comprends ou pas ce que ça implique.

Excuse moi, mais tellement de monde autour de moi s'évertue à ne pas mettre les bons arguments dans le bon panier que j'ai tendance à m'énerver un peu trop...

Il est vrai aussi qu'on nous demande pas ce qu'on en pense mais bon, c'est un traité qui a été établi par compromis entre les différents mouvements...donc il est censé contenté un maximum de gens, on peut pas demander à tout le monde de dire si tel ou tel paragraphe serait mieux de telle ou telle façon...il est vrai que moi je changerais volontiers le marché libre, mais bon si on commence comme ça...autant laisser tomber...parce-qu'on a pas fini...

 

[mayazzabeille]

Hier au journal de 20H, j'ai entendu un politicien de l'UMP dire que si les gens ne comprennent rien à la constitution, peut-être aurait-il mieux valut ne pas faire un référendum mais laisser les parlementaires choisir.

Personnellement, je pense que ça n'aurait rien changé, les gens aurait continuer de dire qu'on ne nous laisse rien décider et qu'on ne nous demande pas notre avis.

Qu'en pensez-vous? :roll:

 

[imported_sarahngu]

Je pense que si le gouvernement avait décidé lui-meme il n'y aurait pas eu autant d'histoire ! Les référendum pour les traités, il n'y en a eu qu'un je crois, tout le reste, il n'y a pas eu de referendum. Les gens ont accepté et point barre.

Chirac a été un peu trop confiant, peut-être.

Avez-vous reçu la constitution chez vous ? Moi oui, j'ai 200 pages de loi à me farcir (sur 850 c'est pas mal)... :roll:

 

[Jarlo]

Je pense que si le gouvernement avait décidé lui-meme il n'y aurait pas eu autant d'histoire ! Les référendum pour les traités, il n'y en a eu qu'un je crois, tout le reste, il n'y a pas eu de referendum. Les gens ont accepté et point barre.

Ouais je suis un peu d'accord.

En fait j'ai surtout l'impression qu'on n'a pas le choix dans cette histoire. En lisant Giscard dans le Ouest France de ce matin, on dirait que c'est "oui" ou bien "oui" à la constitution.

Je suis quand même partagé. Mais si le non gagne, après, qu'est qu'on fait? je crois que l'Union Européenne va demander à la France si elle veut toujours faire partie de ce traité. Et là le gouvernement il dit ce qu'il veut. Me trompe-je?

 

[imported_morice]

Oui tu te trompes, on reste au stade actuel si le "non" passe. autrement dit: des démarches administratives longues, la fonction publique non reconnue et des institutions avec des bases très complexes, la Constitution sert à simplifier tout ce bazar...

Et oui, je pense aussi que le gouvernement n'aurait jamais du demander à la population (moi, compris) de choisir sur un tel sujet, c'est trop complexe pour nous. je suis pour le "oui", mais rien ne me dit que si je vote ça je ferai peut-être la plus grosse annerie de ma vie...mais bon, je prends le risque parce-que cela me semble bon...

 

[Jarlo]

Bon aujourd'hui avait un débat sur tf1 avec les responsables des principaux partis politiques. Un peu comme sur France 3 ya 2-3 semaines.

Besancenot, il m'a bien séduit mais ça paraît infaisable ce qu'il prone.

Résultat, c vachemen dur de se décider mais je crois que je me sens concerné et que je vais voter oui. On n'a pas le choix finalement.

 

[imported_morice]

Résultat, c vachemen dur de se décider mais je crois que je me sens concerné et que je vais voter oui. On n'a pas le choix finalement.

C'est bien de choisir d'aller voter, de plus ton choix me fait plaisir, j'ai essayé de suivre le débat mais je dois reconnaitre que j'ai eu du mal à pas avoir envie de zapper, d'ailleurs j'ai cédé à la tentation.

 

[imported_Papou]

Résultat, c vachemen dur de se décider mais je crois que je me sens concerné et que je vais voter oui. On n'a pas le choix finalement.

C'est bien de choisir d'aller voter, de plus ton choix me fait plaisir, j'ai essayé de suivre le débat mais je dois reconnaitre que j'ai eu du mal à pas avoir envie de zapper, d'ailleurs j'ai cédé à la tentation.

J'avais suvi le debat aussi et j'ai remarque que les partisans du OUI argumentaient sans la constitution tandisque ceux du NON semblaient le faire; Olivier B en tete! C'est pour quoi, je crois, qu'ils seduisent la population. Cependant, je pense que le OUI devrait l'emporter :!:

 

[cocoBTSAG]

votez NON

il faut voter NON :lol: car si le OUI l'emporte on perdra les valeurs de la France on sera moins libres que ce que l'on n'est et on devra se plier aux régles des pays pauvres qui ont rejoints l'Europe et se plier aux lois des bruxellois alors que l'on ne sera pas forcément ok avec eux :twisted:

si bruxellles décide de qqch et que l'on ne soit pas d'accord avec alors on n'aura rien à dire car on aura voter oui... :shock:


il faut surtout aller voter et ne pas s'en foutre car c notre avenir à nous les jeunes qui est en jeu...

et il ne faut pas voter OUI parce qu'on ne sait pas quoi voter :!:

le mieux est de bien lire le traité pour avoir une idée de la question et parce qu'après les gens qui auront voter oui ou qui ne seront pas allés voter raleront des décisions prises alors que le pouvoir est entre leurs mains : IL FAUT ALLER VOTER :!: ET VOTER NON :mrgreen: ........................................ :-a1 :-a1

bye :roll:

 

[dununfolette]

euh...simpa ton avis coco mais...il me semble qu'on avais dit que c'est un débat dans lequel on donne son avis, pas une tribune dans laquelle on dit "votez ci ou ça" car ça ne fait pas avancer le débat !

je ne pense pas que le fait d'avoir une constitution européenne empèchera d'avoir des revendications s'il y a un désaccord avec certaines décisions, tout comme la constitution française n'empèche pas le peuple de réagir s'il est en désaccord avec ce qui est voté au niveau de l'état ... :roll:

je pense que quel que soit le résultat du vote il y aura des mécontants des deux côtés...mais ça c'est plus ou moins obligatoire : on ne peut pas tous être toujours d'accord avec ce qui se passe ! :mrgreen: par contre il est vrai que ceux qui n'auront pas voté n'auront rien à dire puisqu'ils n'auront pas donné leur avis :-a3 pour les autres, il y aura sans doutes des mécontentements mais c'est comme cela qu'on avance, si tout le monde était tout à fait heureux de son sort, il n'y aurait jamais de changements et nous n'évoluriions jamais :wink:

 

[imported_kanasucr]

je ne suis pas d'accord avec toi coco ce n'est pas bruxelles qui prend les décisionscar les décisions doivent être prises à l'unanimité par les pays membres

au passage le parlement slovaque a voté oui hier et les allemands s'apprettent à voter

 

[white angel]

Salut à tous
Je vous donne mon opinion

Moi j'irai voter pour deux raisons

La premiere et que deja il y a un référendum alors que chichi aurait pu dire je me fou de votre opinion et que s'y personne ne va voter la prochaine il demendera pas notre avis

Et la deuxième c'est que j'ai peur qu'avec larmonisation des diplomes le BTS francais ne valen plus rien

Bon j'ai pas fini de la lire la constitutuin mais bon
Pour le Moment moi c'est NON

 

[imported_Papou]

Un lien

Je viens de decouvrir un lien dans le magazine strategies n 1369 p6: http://www.lesamisduoui.com/oui/video.html l'article nous dit que c'est le 1er feuilleton 'politicomique' sur le net. Ils ne sont qu'au 4em episode! Si vous tapez simplement www.lesamisduoui.com, il y a des articles auxquels vous pouvez ajouter vos commentaires.
Je vous donnerais pour le non si j'entrouve! Bon courage les gars!! :!:

 

[imported_morice]

Re: votez NON

Bon, ça c'est le gene de choses que j'aime pas lire ou entendre (de plus attention au mode texto):

il faut voter NON :lol:

Où est l'humour, je vois, je me sens pas rabat-joie pour autant...de plus, donne plutôt ton opinion, au lieu de commencer par ça...à moins que tu ne sois un leader politique qui parle à ses abrutis de mouton, mais bon je crois pas...

car si le OUI l'emporte on perdra les valeurs de la France on sera moins libres que ce que l'on n'est et on devra se plier aux régles des pays pauvres qui ont rejoints l'Europe et se plier aux lois des bruxellois alors que l'on ne sera pas forcément ok avec eux :twisted:

Un de plus qui n'a pas compri...Tout d'abord, qu'est-ce que les valeurs de la France, mis à part la langue, je ne vois pas trop quelles différences j'ai avec un allemand ou un polonais...de plus de telles considérations nationalistes vont à l'encontre de n'importe quelles avancées de l'Europe, quelles qu'elles soient, tout autant socialistes que libéralistes...ce gene de propos relèvent très nettement de l'extrème droite que je ne cautionne pas du tout...de plus, je tiens à souligner que la France va augmenter son pouvoir de décision, car le vote deviendra fonction de la quantité de population, et que l'Allemagne et la France représentent 30 et quelques pourcents des votants de l'Europe grâce à cette Constitution, je ne vois pas, avec un tel taux, comment les pays pauvres pourraient prendre le pouvoir...et si quand bien même cela devait arriver, je ne vois pas où est le problème.

si bruxellles décide de qqch et que l'on ne soit pas d'accord avec alors on n'aura rien à dire car on aura voter oui... :shock:

C'est faux, chaque camp a fait des concessions, d'accord on ne pourra s'élever sur l'ensemble de la Constitution, mais on pourra toujours se battre contre les points sur lesquels nous ne sommes pas d'accord...

il faut surtout aller voter et ne pas s'en foutre car c notre avenir à nous les jeunes qui est en jeu...

Là je dois avouer que je suis d'accord avec toi. Allez voter...

et il ne faut pas voter OUI parce qu'on ne sait pas quoi voter :!:

Là aussi je suis d'accord, votez ce pourquoi vous croyez, si vous ne savez pas, votez blanc, mais ne votez pas pour tel ou tel camp si vous ne savez pas...rappellez-vous toujours que ne pas choisir, c'est déjà choisir...

le mieux est de bien lire le traité pour avoir une idée de la question et parce qu'après les gens qui auront voter oui ou qui ne seront pas allés voter raleront des décisions prises alors que le pouvoir est entre leurs mains : IL FAUT ALLER VOTER :!: ET VOTER NON :mrgreen: ........................................ :-a1 :-a1

Oui, il faut bien lire la Constitution, oui il faut aller voter, mais non, il n'y aura pas que les gens qui auront voter oui qui raleront, les gens qui auront voter non raleront aussi! Le problème n'est pas de posséder le pouvoir, mais de bien le gérer...au profit de tous.

La premiere et que deja il y a un référendum alors que chichi aurait pu dire je me fou de votre opinion et que s'y personne ne va voter la prochaine il demendera pas notre avis

Je suis totalement d'accord, mais je pense que pour ce genre de questions le gouvernement n'aurait pas du mettre en place un référendum, le peuple (moi compris) n'a pas les capacités de comprendre l'intégralité du traité et franchement de décider de ça. En revanche, même si je serais dans les rangs de ceux qui voteront contre Chirac aux prochaines élections (il y en a marre de son gouvernement de merde), ayez comme même un peu de respect pour lui. C'est Chirac, pas Chichi... (c'était juste pour dire)

Et la deuxième c'est que j'ai peur qu'avec larmonisation des diplomes le BTS francais ne valen plus rien

Bon j'ai pas fini de la lire la constitutuin mais bon
Pour le Moment moi c'est NON

L'harmonisation a déjà été faite...on a parlé que du LMD, mais les autres diplômes (tels que nos BTS) y sont passés aussi...de toute façon, même en France, il ne vaut plus grand chose...pour continuer les études je devrais retourner en euxième année de licence, utilité?

Je te souhaite bon courage pour le restant de la lecture...

Cordialement.

PS: Evitez le massacre pour les fautes d'orthographe et de grammaire, c'est vraiment moche... :mrgreen:

 

[cocoBTSAG]

Re: votez NON

PS: Evitez le massacre pour les fautes d'orthographe et de grammaire, c'est vraiment moche... :mrgreen:

A qui tu dis de massacrer les mots?
pas à moi j'espère car je suis une des rares de ma classe et comme chaque année scolaire à ne JAMAIS faire de fautes d'orthographe. :wink: :wink:

désolé si j'en ai fais mais c'est que comme je veux écrire comme il faut j'ai tendance à vouloir écrire en mode SMS... :lol:

désolé.... :!:

byebye :mrgreen: