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Réformer le système scolaire en France, est-ce possible ?

  • Auteur de la discussion Auteur de la discussion Smart57
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Jp brighelli a raison sur l'orthographe. Plus personne ne sait correctement écrire : à commencer par lui : La fabrique du crétin page 62 :biggrin:

Sans déconner, il y va un peu fort non ?
 
Ethan908700 link=topic=45603.msg483196#msg483196 date=1169808758 a dit:
Jp brighelli a raison sur l'orthographe. Plus personne ne sait correctement écrire : à commencer par lui : La fabrique du crétin page 62 :biggrin:

Sans déconner, il y va un peu fort non ?

Fort ?? Mes parents n'ont pas fait d'études supérieures et savent rédiger sans faute. Aujourd'hui de futurs cadres à bac+5 ou bac+2 ne savent ni rédiger, ni réfléchir avec recul, analyse et objectivité : comment expliques-tu cela.

D'ailleurs sur le forum il y a même un post intitulé &quot;nos fautes sur ce forum&quot;, c'est qu'il y a quand même une anicroche quelque part non ??
 
Je parlais pas de l'orthographe ne particulier smart. Mais de son discours. Oui beaucoup de ses constats sont avérés, mais je pense qu'il y va un peu fort sur la forme.

Ok, le niveau du bac a baissé mais de dire que les L sont des fourres tout des inclassables et les ES le choix des médiocres universels...
Avec son bagage il aurait pu présenter la chose d'une autre manière.
 
Ethan908700 link=topic=45603.msg483615#msg483615 date=1169827761 a dit:
Je parlais pas de l'orthographe ne particulier smart. Mais de son discours. Oui beaucoup de ses constats sont avérés, mais je pense qu'il y va un peu fort sur la forme.

Ok, le niveau du bac a baissé mais de dire que les L sont des fourres tout des inclassables et les ES le choix des médiocres universels...
Avec son bagage il aurait pu présenter la chose d'une autre manière.

Alors ,c'est une bonne connaissance, Monsieur JP Brighelli (pour ma part en tous cas) et ma foi pour te rassurer, il est ainsi dans la vie aussi...
 
Ethan908700 link=topic=45603.msg483615#msg483615 date=1169827761 a dit:
Ok, le niveau du bac a baissé mais de dire que les L sont des fourres tout des inclassables et les ES le choix des médiocres universels...
Avec son bagage il aurait pu présenter la chose d'une autre manière.
Il a raison la dessus. Apres un bac L on t'envoyes ou? en fac de psycho ou de langues. Et apres?
On fait rien avec une maitrise en psycho ou en anglais.
 
nsg03 link=topic=45603.msg483622#msg483622 date=1169828339 a dit:
Il a raison la dessus. Apres un bac L on t'envoyes ou? en fac de psycho ou de langues. Et apres?
On fait rien avec une maitrise en psycho ou en anglais.

NSG, si tu relis bien ce que j'ai dit je ne reproches pas à jp brighelli de critiquer les bacs (c'est vrai que le niveau baisse) mais de critiquer les personnes qui les choississent. :mad:
 
Smart57 link=topic=45603.msg483621#msg483621 date=1169828334 a dit:
Alors ,c'est une bonne connaissance, Monsieur JP Brighelli (pour ma part en tous cas) et ma foi pour te rassurer, il est ainsi dans la vie aussi...

Je pense sans le connaitre que ce doit etre quelqu'un de fort sympathique ! Néanmoins son message est un peu trop incisif : une personne qui veut faire un bac L est elle automatiquement quelqu'un d'inclassable? Quelqu'un qui choisit la filière ES est il forcément un médiocre universel?

Je comprends le message qu'il tente de nous transmettre néanmoins certains propos dépassent les limites.
 
Ben en fait ce que reproche JP Brighelli c'est que en spécialisant trop tôt les jeunes et en les orientant vers des filières trop spécifiques et de surcroît étanches, on réduit considérablement leur possibilité de rebondir et leur capacités d'adaptation, tout autant que les débouchés...

Il y a 30 ou 40 ans en arrière il n'y avait qu'un seul bac général et non 36. Maintenant on a fabriqué une usine à gaz avec je ne sais combien de bacs et tous ne se valent pas...

Tous les bacheliers de ces filières ne sont pas forcément mauvais mais beaucoup s'orientent en L parce qu'ils sont une calamité en maths, ou en ES parce qu'ils sont moyens en maths et ce ne sont pas des lumières en lettres non plus.....
 
Smart57 link=topic=45603.msg483634#msg483634 date=1169829417 a dit:
Ben en fait ce que reproche JP Brighelli c'est que en spécialisant trop tôt les jeunes et en les orientant vers des filières trop spécifiques et de surcroît étanches, on réduit considérablement leur possibilité de rebondir et leur capacités d'adaptation, tout autant que les débouchés...

Il y a 30 ou 40 ans en arrière il n'y avait qu'un seul bac général et non 36. Maintenant on a fabriqué une usine à gaz avec je ne sais combien de bacs et tous ne se valent pas...

Tous les bacheliers de ces filières ne sont pas forcément mauvais mais beaucoup s'orientent en L parce qu'ils sont une calamité en maths, ou en ES parce qu'ils sont moyens en maths et ce ne sont pas des lumières en lettres non plus.....

Ok sur le fond. Meme si je pense que se spécialiser tôt peut être est une bonne chose.
Par contre, je retrouve le fameux &quot;prêt à penser&quot; dans ta phrase &quot;Tous les bacheliers de ces filières ne sont pas forcément mauvais mais beaucoup s'orientent en L parce qu'ils sont une calamité en maths, ou en ES parce qu'ils sont moyens en maths et ce ne sont pas des lumières en lettres non plus.....&quot;

Il y a des personnes qui se trouvent effectivement dans la situation que tu décris.Mais la proportion est certainement moindre que ce que laisse penser ta remarque. Une preuve? Moi, et des milliers d'autres.
 
Smart57 link=topic=45603.msg483634#msg483634 date=1169829417 a dit:
Il y a 30 ou 40 ans en arrière il n'y avait qu'un seul bac général et non 36.

Faux. Il existait déjà, depuis 1968, les séries générales (A - B - C - D - E) et les séries technologiques (F - G1 - G2 - G3 - H) soit un total de 10 séries.
 
nsg03 link=topic=45603.msg483622#msg483622 date=1169828339 a dit:
Il a raison la dessus. Apres un bac L on t'envoyes ou? en fac de psycho ou de langues. Et apres?
On fait rien avec une maitrise en psycho ou en anglais.
pouranglais, tu peux faire prof
 
Patrice084 link=topic=45603.msg483797#msg483797 date=1169839734 a dit:
Faux. Il existait déjà, depuis 1968, les séries générales (A - B - C - D - E) et les séries technologiques (F - G1 - G2 - G3 - H) soit un total de 10 séries.
- Jusqu'aux années 60, un &quot;bon&quot; étudiant était un étudiant fort en Lettres. Témoin l'expression &quot;fort en thèmes&quot; car à l'époque, être littéraire signifiait faire du latin/grec.
- C'est en gros depuis 68 qu'a été adopté le principe des mathématiques toutes puissantes qui prétend qu'un &quot;bon&quot; étudiant est nécessairement bon en mathématiques. Pour ceux qui ne connaissent pas, je vous conseille la chanson de Béart &quot;La Vénus mathématique&quot;, à écouter sans modération (Cette chanson a malheureusement été bien censurée, pendant des années, car certains imbéciles la rangeaient dans la catégorie &quot;porno&quot;)
- On a depuis adopté avec beaucoup d'opiniatreté ce principe qui fait que depuis 40 ans, pour ne parler des STS, on forme des gens techniquement valables mais auxquels bien souvent on ne peut donner des responsabilités intéressantes... parce qu'ils sont incapables d'écrire sans faute : embêtant dans un sytème professionnel qui, dans le cadre de l'optimisation de ses coûts, se débarasse peu à peu de ses secrétaires - Le cadre moyen doit être autonome !
 
annie link=topic=45603.msg484114#msg484114 date=1169896579 a dit:
aussi ! ça c'est le plus important, parce que pour certains, c'est une voie de garage
exactement
j'ai un ami qui m'a dit que son fils etait ingénieur et avait une tre bonne situation, le souci c'est qu'il rentrait tard
il a passe le concours de l IUFM et l'a reussit
il a voulu etre prof pour les &quot;avantages&quot;
mais je pense que ca doit etre dur pour lui car prof a ses avantages, mais gerer un classe c'est pas le plus marrant
 
Iree link=topic=45603.msg484105#msg484105 date=1169896256 a dit:
- Jusqu'aux années 60, un &quot;bon&quot; étudiant était un étudiant fort en Lettres. Témoin l'expression &quot;fort en thèmes&quot; car à l'époque, être littéraire signifiait faire du latin/grec.
- C'est en gros depuis 68 qu'a été adopté le principe des mathématiques toutes puissantes qui prétend qu'un &quot;bon&quot; étudiant est nécessairement bon en mathématiques. Pour ceux qui ne connaissent pas, je vous conseille la chanson de Béart &quot;La Vénus mathématique&quot;, à écouter sans modération (Cette chanson a malheureusement été bien censurée, pendant des années, car certains imbéciles la rangeaient dans la catégorie &quot;porno&quot;)
- On a depuis adopté avec beaucoup d'opiniatreté ce principe qui fait que depuis 40 ans, pour ne parler des STS, on forme des gens techniquement valables mais auxquels bien souvent on ne peut donner des responsabilités intéressantes... parce qu'ils sont incapables d'écrire sans faute : embêtant dans un sytème professionnel qui, dans le cadre de l'optimisation de ses coûts, se débarasse peu à peu de ses secrétaires - Le cadre moyen doit être autonome !

avant on savait encore nos regles de francais maintenant c'est le style sms qui regne
 
nsg03 link=topic=45603.msg483622#msg483622 date=1169828339 a dit:
Il a raison la dessus. Apres un bac L on t'envoyes ou? en fac de psycho ou de langues. Et apres?
On fait rien avec une maitrise en psycho ou en anglais.
et puis, le Bac L, c'est bien quand meme on y apprend beaucoup de choses
 
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