Royal contre Sarkozy

[LEON02]

Avant de me décider, je me pose plusieurs questions:
- quelles sont les aspirations de droite, quelles sont les aspirations de gauche?
- les discours des uns et des autres sont-ils des idées qui seront mises à excécution ou simplement des déclarations d'intention sans avenir réel?
- si on analyse la protection sociale en France telle qu'elle existe actuellement par rapport aux grands courants de pensées mondiaux. Peux-t-on conclure qu'elle est à droite ou à gauche? peut-on conclure que la couleur des dirigeants changent peu de choses à la réalité du terrain?

 

[yallah5]

Avant de me décider, je me pose plusieurs questions:
- quelles sont les aspirations de droite, quelles sont les aspirations de gauche?
- les discours des uns et des autres sont-ils des idées qui seront mises à excécution ou simplement des déclarations d'intention sans avenir réel?
- si on analyse la protection sociale en France telle qu'elle existe actuellement par rapport aux grands courants de pensées mondiaux. Peux-t-on conclure qu'elle est à droite ou à gauche? peut-on conclure que la couleur des dirigeants changent peu de choses à la réalité du terrain?

je dirais que la france était une nation de gauche quand même quand on voit le syndicalisme et tout ce qui est en place, mais je dirais aussi qu'on est en train de perdre tout ça !

concernant le discours du PS pour les élections 2007 c'est que le PS ne fixe pas de dates précises, pas d'échéances, à conclure ce que le parti veut faire ! ça s'étend sur un laps de temps et non sur des dates précises ! je pense que ça parait moins concret mais qu'en faites c'est bien plus réaliste et honnête vis à vis des électeurs !

je pense forcémment que l'appartenance politique d'un dirigeant joue grandement son rôle sur le terrain !

aussi je pense qu'il faut sortir des idées qu'on se fait de la droite en faveur des patrons et de la gauche en faveur des salariés !

 

[sarah9106]

a t'entendre Sarko est la cause de tous nos maux... et de la a dire que sa politique securitaire est un echec, ca c'est ton avis. Il a quand meme obtenu des resultats positifs, ne serait que pour la securite routiere! apres pour ce qui se passe dans les cités il n'est pas seul maitre du jeu. A la base ca part en couille pour des inegalités sociales je crois. On est mal lotti donc on casse du flic. Bref, tout de facon on a deja vu a maintes reprises que nos orientations politiques sont différentes et que l'on ne trouve jamais de terrain d'entente (rien de bien grave evidemment!  :wink2 donc recentrons  :smile:  :fleche:

Tout à fait d'accord! Parce que Sarkozy a parlé des racailles en terme de "racailles" et parce qu'il a décidé d'augmenter les contrôles de polices alors c'est de sa faute si il y a des émeutes et si des flics se font castagner?? Non mais faut arrêter le grand n'importe quoi! Il faudrait leur trouver des excuses en plus à ces ptits cons? Et pourquoi pas les féliciter en plus...? "Non mes c'est pas de leur faute ils ont été traumatisé par les propos de Sarkozy alors ils se vengent"... C'est comme les grands discours de ces racailles justement "on fait ça parce qu'on est malheureux". mais est-ce qu'ils essayent de s'en sortir justement au lieu de "casser du flic"? J'ai vécu 20 ans dans une cité et il y en a qui s'en sont sortis. Les autres restaient en bas à sécher les cours, faire de la moto et fumer. Non ce n'est pas un cliché, c'était mes voisins, j'avais juste à ouvrir ma fenêtre pour les voir. Et après on s'étonne que les flics ne veuille plus mettre les pieds dans les cités ou qu'ils débarquent à 100 pour une intervention avec CRS et tout le touintouin et que les viols, les dégradations ou autres augmentent. Je suis partie de la dedans et j'en suis bien contente, je n'ai plus peur de rentrer seule ni de traverser mon hall d'immeuble. Parce que cela devient un ghetto mais ce sont les gens comme ça qui y contribuent grandement. Est-ce que l'on peut trouver une excuse à n'importe qui quand il s'agit d'être violent et de vouloir tuer quelqu'un d'autre sans raison valable? Ou de foutre le bordel pour le simple plaisir de le faire ou pour suivre une effet de mode? Ca me tue qu'on puisse mettre ça sur le dos des autres!

 

[yallah5]

attention à ne pas détourner des propos !

perso je n'ai jamais défendu ces ânes qui tapent des représentants des FDO ou qui que se soit d'ailleurs !

stp ne fait pas passer les gens pour l'avocat du diable !

sarkozy et sa politique sécuritaire sont une des causes oui ! tu ne m'en fera pas démordre ! et on constate aujourd'hui que même ses "amis" de l'UMP le reconnaissent ! ils reconnaissent aussi que la police de proximité c'était peut être bien aussi !

ils constatent aussi que les représentants des FDO envoyés là bas sont fraichement sorties de l'école de police... on peut faire ce constat aussi avec les profs envoyés en ZEP...

enfin qu'on vienne pas dire que l'insécurité en france est le plus gros des problèmes ! certe c'est un soucis, mais pas le plus gros des problèmes ! les plus gros problèmes réglés ça ne peut qu'aller en s'améliorant de ce côté là ! c'est pas moi qui le dit se sont les psychologues et démographes !

là ne ferait que le jeu des partis extrêmes, ce que je doute vous voulez voir arriver, quoi que je m'attend à tout moi... :smile:

 

[thonon74]

De toute facon tout homme qui dirige a contre lui ceux qui dirigeraient differemment, ceux qui sont jaloux et ceux qui ne font rien. Telle est ma conclusion :laugh:

 

[loloendétresse]

De toute facon tout homme qui dirige a contre lui ceux qui dirigeraient differemment, ceux qui sont jaloux et ceux qui ne font rien. Telle est ma conclusion  :laugh:

entierement d'accord

 

[yallah5]

De toute facon tout homme qui dirige a contre lui ceux qui dirigeraient differemment, ceux qui sont jaloux et ceux qui ne font rien. Telle est ma conclusion :laugh:

c'est en partie vraie ! mais ce n'est pas une question de jalousie dans la politique je pense ! on dit plutot une question d'ambition personnelle, alors que l'intérêt quand tu es un politique c'est d'avoir de l'ambition pour ton pays... :smile:

après je pense que pour critiquer, quand on le souhaite et qu'on est en droit de le faire en jugeant d'un bilan de merde bah tout est question d'objectivité !

perso on ne me verra pas remettre en cause quelque chose en place sans en avançant des arguments et le plus possible des preuves !

si la gauche fait un truc que je ne cautionne pas ou a été mauvais je suis le premier à le dire... c'est ça aussi savoir se remettre en question, et ça, chaque Homme devrait le faire chaque jour, pour pouvoir avancer justement au quotidien !

 

[thonon74]

c'est en partie vraie ! mais ce n'est pas une question de jalousie dans la politique je pense ! on dit plutot une question d'ambition personnelle, alors que l'intérêt quand tu es un politique c'est d'avoir de l'ambition pour ton pays... 

je suis entierement d'accord avec toi mais ca reste de la theorie. Les politiciens sont avant tout des hommes et l'Homme a ses faiblesses :wink2:

c'est ça aussi savoir se remettre en question, et ça, chaque Homme devrait le faire chaque jour, pour pouvoir avancer justement au quotidien !

et oui, mais les theories vont souvent a l'encontre de la realité lorsque le pouvoir est en jeu... :closedeyes:

 

[yallah5]

c'est de là que l'on reconnait un vrai politicien droit et un vrai Homme droit aussi... :wink2: :smile: il y en a plus que ce que les gens essayent de s'en convaincre d'ailleurs ! nous ne sommes pas entourés que de véreux politiciens qui ne pensent qu'au pouvoir et à l'argent ! certe il y en a mais ce n'est pas la majorité et diaboliser la fonction, même le métier d'Homme politique est une grave erreur !

 

[thonon74]

je ne diabolise rien, j'analyse :smile: bref on chipote. revenons au sujet :wink2:

 

[yallah5]

je ne diabolise rien, j'analyse :smile: bref on chipote. revenons au sujet :wink2:

je ne parlais pas de toi en particulier :wink2: en effet c'est pas du tout le sujet même si c'est intiment lié :laugh:

 

[LEON02]

Sego a remplacé la gauche démagogique et utopique par une gauche productiviste.
Cette démarche est-elle faite pour rassurer l'opinion publique en affirmant que cette fois la gauche ne videra pas la tirelire en favorisant l'oisiveté de son électorat?
S'agit-il d'une vraie pensée ou simplement d'un positionnement pour gagner des voies sur les indécis?
Si c'est vraiment sa conviction, ne risque-t-elle pas de céder aux impulsions de base de son parti, une fois élue? En effet, elle n'est pas ni leader, ni chef de son parti. Il existe un risque interne de divergence.

 

[yallah5]

Sego a remplacé la gauche démagogique et utopique par une gauche productiviste.
Cette démarche est-elle faite pour rassurer l'opinion publique en affirmant que cette fois la gauche ne videra pas la tirelire en favorisant l'oisiveté de son électorat?
S'agit-il d'une vraie pensée ou simplement d'un positionnement pour gagner des voies sur les indécis?
Si c'est vraiment sa conviction, ne risque-t-elle pas de céder aux impulsions de base de son parti, une fois élue?

une gauche démagogique et utopique ? :blink: la LCR et LO je veux bien mais le PS faut pas déconner non plus...

son discours actuel est belle et bien sa pensée politique ! en effet au sein du PS tu as différents courants, et là elle défend celui dont elle fait partie avec notamment des gens comme ayrault, dray ou encore montebourg,...

 

[LEON02]

Non la LCR et Lo sont utopiques mais pas démagogiques. La démagogie consiste à promettre des choses que l'on sait ne pas pouvoir réaliser.
L'utopie consiste à réver soi-même.
Le premier adjectif est déjà démontrer. Le second est en voie de réalisation par une chorale à trois.

 

[yallah5]

Non la LCR et Lo sont utopiques mais pas démagogiques. La démagogie consiste à promettre des choses que l'on sait ne pas pouvoir réaliser.
L'utopie consiste à réver soi-même.
Le premier adjectif est déjà démontrer. Le second est en voie de réalisation par une chorale à trois.

heu la démagogie ce n'est pas tout à fait ça ! c'est plutot s'attirer les faveurs du peuple en dénaturant des propos pour les faire kiffer quoi ! faut que ça touche le spectateur en bien !

un chorale à trois c'est à dire ? je pense que tu as du mal cibler ce que fait actuellement le PS alors... c'est juste une application d'un des principes du PS qui est la démocratie dans un parti...

 

[Maxou78]

Sarko est vraiment bien! Une petite interview sur TF1 (je sais c'est pas une référence), il a donné son avis sur Clearstream, les policiers attaqués ..etc.. Il est super claire, pas langue de bois et ne tourne pas autour du pot (Pour Ségolène, être femme est sa seule qualité, de plus elle ne s'exprime sur rien enfin bon...) je rejoins totalement ses idées j'espère qu'il sera élu!

 

[yallah5]

Sarko est vraiment bien! Une petite interview sur TF1 (je sais c'est pas une référence), il a donné son avis sur Clearstream, les policiers attaqués ..etc.. Il est super claire, pas langue de bois et ne tourne pas autour du pot (Pour Ségolène, être femme est sa seule qualité, de plus elle ne s'exprime sur rien enfin bon...) je rejoins totalement ses idées j'espère qu'il sera élu!

si c'est à l'élocution d'un politique que l'on juge de ses capacités à diriger un pays alors il y a du soucis à se faire pour demain :wink2:

 

[Maxou78]

si c'est à l'élocution d'un politique que l'on juge de ses capacités à diriger un pays alors il y a du soucis à se faire pour demain  :wink2:

J'ai tout de même précisé que "je rejoignais ses idées" donc non je ne m'arrête pas à l'élocution. C'est tout de même bien plus claire et interessant que 3 monologues pondus par le PS au cours d'un soit disant débat auquel peu d'idées en sont sorties tout en évitant les sujets houleux (35 heures).

 

[yallah5]

J'ai tout de même précisé que "je rejoignais ses idées" donc non je ne m'arrête pas à l'élocution. C'est tout de même bien plus claire et interessant que 3 monologues pondus par le PS au cours d'un soit disant débat auquel peu d'idées en sont sorties tout en évitant les sujets houleux (35 heures).

concernant le débat des trois candidats PS à l'investiture pour 2007 bah non seulement c'est le premier d'une longue série, mais non seulement ça sert aussi et surtout même, aux adhérents du PS pour faire leur choix :wink2: en effet beaucoup seraient encore indécis !

ça sert aussi à faire valoir le projet socialiste pour la france à partir de 2007 si prise de commande du pays il y a !

 

[Jouby]

Sarko est vraiment bien! Une petite interview sur TF1 ...Il est super claire, pas langue de bois et ne tourne pas autour du pot .... je rejoins totalement ses idées j'espère qu'il sera élu!

Je suis vraiment désolé, je m'en excuse d'avance auprès des "droitiers", mais ya des moments, je comprend pas, je comprend vraiment pas et ça me consterne de lire ce genre de choses.
Bien sûr, je peux aussi comprendre que les "droitiers" comprennent pas les "gauchers", mais c'est la première fois de ma vie que j'ai autant d'incompréhension vis-à-vis des gens qui soutiennent un parti politique (peut-être aussi qu'avant je votais pas, mais bon).
Tout comme les gens qui soutiennent Le Pen qui pour moi ont tout simplement des neuronnes déplacés, mais Sarkozy étant un Le Pen bis (en moins pire, je vous l'accorde), je comprend pas !!!! :wacko: :wacko:
La France est déjà assez mal comme ça..., qu'est-ce qu'elle va devenir après ça ?? :cry: :cry:​