Sarkozy président.

[Cybervince]

Ya qu a voir tout le cinéma qu il nous fait avec sa carla ! on se croirait dans loft story et avec son ex cest les feu de l amour !

Si tu juges les qualités d'un président sur ce genre de critères, c'est sur, la France ne va pas se redresser.

 

[yallah5]

Si tu juges les qualités d'un président sur ce genre de critères, c'est sur, la France ne va pas se redresser.

Moi non plus je ne m'arrête pas à ça mais c'est une question de crédibilité, c'est un tout.

 

[Cybervince]

Moi non plus je ne m'arrête pas à ça mais c'est une question de crédibilité, c'est un tout.

Faut peut-être se dire que notre société a évolué.
Y'a 10 ans on aurait jamais imaginé parler de la vie privée d'un homme politique. Entre temps y'a eu Loft Story et toute la clique d'émissions de TV Réalité truquées qui ont ravi des millions de voyeurs et curieux. Ca a un peu démocratisé ce côté voyeur et les médias ont bien vu qu'il y avait de la demande, et après les célébrités du showbiz, il fallait bien que ca soit les politiciens qui y passent.
Sarkozy a du suivre cette mentalité où on accepte de dire des choses sur sa vie privée.

Après si vous pensez encore tous qu'on est dans une conspiration où c'est Sarkozy qui tire les ficelles et décide de tout sur tout, que chaque chose est calculée, que chaque réaction est prévue, et bien je vous conseille d'arrêter de regarder Prison Break (à moins que vous ne soyez profondément touchés par la fin d'X-Files).

 

[ChriScary]

ChriScary sincèrement tu en pense quoi de martinon en qualité de porte parole de l'Élysée ? Je le trouve particulièrement mauvais aux conférences de presse et là il atteind des sommets en live :laugh: :laugh: C'est dommage il est bogoss un peu :laugh: lol

Quand j'ete en France je le trouvais assez bon car il ne tombait pas dans les pieges des journalistes. Entre temps il y a eu l'episode de Neuilly donc une legere deconfiture de credibilite pour le Martinon. Laurent Vauquiez est en revanche assurement bon.

Le déficit public ne caractérise pas la non réussite d'une économie . on peut trés bien vivre au niveau étatique  en étant endetté, comme le prouvent les USA depuis des lustres ....

Alors pourquoi le MODEM a fait campagne la dessus ? Pourquoi les USA emettent des bons du tresor depuis 2001 ?

Autant rapeller tout de suite que si les Etats-Unis ne se preoccupe pas de leurs deficit abyssal c'est pour la bonne et simple raison qu'il est finance par la planete et a 83% par des banques etrangeres (centrales et asiatiques). Parceque le dollar doit etre maintenu a un niveau competitif pour que les Asiatiques continuent a vendre leurs produits.
Je rapelle qu'on a l'Euro depuis les annees 2000 et que le franc ete loin d'avoir la stature du dollar donc aucune raison de s'endetter ainsi a part bien sure pour laisser le soin au gouvernement suivant de devoir le reduire. Donc le principe Keynesien de s'endetter fonctionne jusqu'a un certain point d'ancrage.

Actuellement, dans notre pays il faut une politique sociale, et ce n'est pas le cas du tout.
Pour tous ceux qui pensent que Sarkozy est le sauveur je vous donne rendez-vous dans quelques années
ou la sécurité sociale aura disparu,ou il n'y aura plus de classe moyenne mais juste des pauvres et des riches.
Et puis je ne suis pas sûre qu'il sache quel est vraiment son rôle.

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Je me souviens de certains membres du forum qui postaient des liens de videos sur Sarko avec musique tenebreuse et des commentaire comme: Un nouveau dictateur arrive, Sarko le Raciste, Sarko l'ultra securitaire, Sarko l'Ultra Liberal
On sait aujourd'hui ce que ca donne, un gouvernement d'ouverture politique, ethnique et paritaire. Le reve de la gauche ..
Le karcher je l'ai pas vu, au lieu de ca on a un plan banlieu ...

Sarko ultra liberal ... Si seulement ca pouvait etre vrai, ca ferait longtemps qu'on entendrait plus parler d'ISF (et non pas de mesurette comme le paquet fiscal) de 35h et d'autres gabegies de gauches.

Actuellement dans notre pays il faut une politique sociale

Surtout pas ... C'est pas en creusant le deficit qu'on va relancer l'economie. Il faut justement degraisser les depenses de l'Etat a tout niveau et responsabiliser les citoyens (generique, medecin traitant...). Une theorie sociologique dont j'ai oublie le nom disait que "plus les citoyens se sentaient proteges, moins ils faisaient attention". Avec Sarko la classe moyenne a plus de chance de survivre. Si tu regardes le programme du PS pour les presidentielles (50 milliards de budget), tu t'apercois que le PS voulait financer son programme par la manne des impots et de la croissance. Comme d'habitude ... La decroissance on l'aurait subit de plein fouet comme ca se passe actuellement et qu'auraient-ils fait pour enrayer le phenomene ? Des impots toujours des impots. La est le danger de la classe moyenne. Les hausses de l'euro, des matieres premieres et la decroissance mondiale sont la cause du mal etre en France et la solution c'est le liberalisme et liberation des forces vives du marche.

 

[yallah5]

Faut peut-être se dire que notre société a évolué.
Y'a 10 ans on aurait jamais imaginé parler de la vie privée d'un homme politique. Entre temps y'a eu Loft Story et toute la clique d'émissions de TV Réalité truquées qui ont ravi des millions de voyeurs et curieux. Ca a un peu démocratisé ce côté voyeur et les médias ont bien vu qu'il y avait de la demande, et après les célébrités du showbiz, il fallait bien que ca soit les politiciens qui y passent.
Sarkozy a du suivre cette mentalité où on accepte de dire des choses sur sa vie privée.

Après si vous pensez encore tous qu'on est dans une conspiration où c'est Sarkozy qui tire les ficelles et décide de tout sur tout, que chaque chose est calculée, que chaque réaction est prévue, et bien je vous conseille d'arrêter de regarder Prison Break (à moins que vous ne soyez profondément touchés par la fin d'X-Files).

Je ne regarde ni prison break ni X files, je ne vois pas le rapport d'ailleurs :unsure:

Lol notre société a évolué :laugh: ça n'a rien à voir. Loft story :laugh:

Tu te rend compte de ce que tu dis ? :laugh:

Il perd en crédibilité avec toutes ces conneries, ses proches le disent même en privé...

Et pour autant je n'utilise pas ça pour le critiquer, enfin si tu trouves un endroit où je l'ai fait faut me le montrer :wink2:

Quand j'ete en France je le trouvais assez bon car il ne tombait pas dans les pieges des journalistes. Entre temps il y a eu l'episode de Neuilly donc une legere deconfiture de credibilite pour le Martinon. Laurent Vauquiez est en revanche assurement bon.

Je suis plutôt d'accord :smile:

Pour le reste pas du tout mais j'ai pas envie de débattre je viens d'aller courir une heure j'ai le cerveau en manque d'oxygène :laugh: :laugh:

 

[Cybervince]

Et pour autant je n'utilise pas ça pour le critiquer, enfin si tu trouves un endroit où je l'ai fait faut me le montrer :wink2:

C'était pas par rapport à toi (toi tu sais trouver des arguments plus valables), mais par rapport à la remarque précédente.
Au fait, Loft Story c'était qu'un exemple parmi tant d'autres sur le fait que notre société a évolué, dans le sens où y'a 15 ans on aurait fait ca, tout le monde aurait été choqué.

 

[profilsupprime19]

Autant rapeller tout de suite que si les Etats-Unis ne se preoccupe pas de leurs deficit abyssal c'est pour la bonne et simple raison qu'il est finance par la planete et a 83% par des banques etrangeres (centrales et asiatiques). Parceque le dollar doit rester etre maintenu a un niveau competitif pour que les Asiatiques continu a vendre leurs produits.
Je rapelle qu'on a l'Euro depuis les annees 2000 et que le franc ete loin d'avoir la stature du dollar donc aucune raison de s'endetter ainsi a part bien sure pour laisser le soin au gouvernement suivant de devoir le reduire. Donc le principe Keynesien de s'endetter fonctionne jusqu'a un certain point d'ancrage.
Surtout pas ... C'est pas en creusant le deficit qu'on va relancer l'economie. Il faut justement degraisser les depenses de l'Etat a tout niveau et responsabiliser les citoyens (generique, medecin traitant...). Une theorie sociologique dont j'ai oublie le nom disait que "plus les citoyens se sentaient proteges, moins ils faisaient attention". Avec Sarko la classe moyenne a plus de chance de survivre. Si tu regardes le programme du PS pour les presidentielles (50 milliards de budget), tu t'apercois que le PS voulait financer son programme par la manne des impots et de la croissance. Comme d'habitude ... La decroissance on l'aurait subit de plein fouet comme ca se passe actuellement et qu'auraient-ils fait pour enrayer le phenomene ? Des impots toujours des impots. La est le danger de la classe moyenne. Les hausses de l'euro, des matieres premieres et la decroissance mondiale sont la cause du mal etre en France et la solution c'est le liberalisme et liberation des forces vives du marche.

La théorie que vous avancez sur le déficit lié à la suprématie chronique du dollar est dépassée depuis dix ans au bas mot : je suis étonné que vous en faisiez état ...
Par ailleurs, les choix d'imposition du projet socialiste se concentraient essentiellement sur les revenus non liés au travail , ce qui est une différence fondamentale, et la croissance était boostée par une redistribution réellement solidaire ...
Si la classe moyenne souffre en ce moment, si elle sent écrasée et sans espoir, c'est bien le résultat de la politique néo-libérale menée par NS, qui met en avant la réussite isolée de quelques uns, la récompense, et délaisse les catégories intermédiaires ... La tendance générale est tellement grossière qu'elle en devient pathétique, entre l'admiration pour la surexposition de l'argent et le manque de discrétion des nouvelles fortunes ...

 

[alex22]

Marquis, arrêtez moi si je me trompe mais vous parler de la volonté du PS d'imposer les revenus du capital afin d'aboutir à une redistribution réellement solidaire...

C'est toujours pareil, dans le fond pourquoi pas, mais je ne pense pas qu'il soit judicieux d'imposer le capital plus qu'il ne l'est actuellement. Quid des investissements ? C'est trop facile de dire Total réalise 18 (ou 17) milliards d'euros de bénéfices, il faut les imposer !! Soit mais on oublie vite que les bénéfices ne sont pas réalisés en France.

Moi, cette volonté d'imposer le capital ne me paraît guère approprié à la situation actuelle si ce n'est qu'elle risque d'endiguer toute volonté d'investissement et risque d'agraver les délocalisations ! Et de ce fait l'emploi !

 

[ChriScary]

Le capital est deja impose en ce qui concerne les cessions d'actifs.
Si l'impot sur le capital etait reellement efficace, l'association ATTAC et Madame Royal aurait deja eu leurs Taxe Tobin-Spahn. Seulement le contexte actuel est franchement pas propice a se genre de mesure (La forte volatilite du marche des changes) et n'a pas besoin de frein supplementaire en ce qui concerne les echanges internationaux.


Deficit Americain
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601039&sid=azAhiGBMJTeA&refer=home

For the better part of 20 years, economists have been warning that the widening U.S. current- account deficit is unsustainable.
[...]
If the adjustment were triggered by a sudden loss of confidence in the dollar, the result could be higher U.S. interest rates, a global recession and a financial crisis as rising loan defaults cause massive losses for banks, says Jonathan Wilmot, London-based chief global strategist at Credit Suisse Group.
[...]
Policy makers still worry about the deficit; I'm not sure people in the market are that worried,'' says Martin Barnes, an economist at BCA Research Ltd. in Vancouver. ``But if the dollar were to get very weak, then people might start to focus on the current account.''
[...]
Known as Bretton Woods II, it involves Asian countries tying their currencies to the dollar at highly competitive levels and using their reserves to lend money to the U.S. by purchasing its financial assets, especially Treasuries.

On a ici ce que j'ai dis plus haut: Les USA ont pu se permettre le deficit car il etait finance par le monde (ce qui reste encore le cas). Depuis 2007 les asiatiques tapent du point pour stopper ce financement. Donc inquietude et pour le reste je vous renvoi a mon sujet sur la recession americaine. En France qui a finance le deficit ? Personne et je rapelle que la dette est le second poste de depense du budget de l'Etat derriere l'Education nationale (40 milliards + 20 milliards pour le secondaire). La conclusion c'est que le deficit est efficace lorsqu'il est maitrise. Lorsqu'un pays vit au dessus de ses moyens il risque le surrendettement.

 

[profilsupprime19]

une réelle imposition des revenus hors activité n'a jamais été tentée à grande échelle, donc il faut essayer avant de juger ...et cela n'a rien à voir avec le change ...
la théorie du déficit US financé par le reste du Monde vaut pour n'importe quel pays développé - mais l'UE impose des normes qui bloquent toute souplesse -
Votre "cours" d'éco ( "je rappelle"..."en conclusion" ...) nécessiterait plus de nuance ...Il y a d'excellents spécialistes sur ce forum ...

 

[YOUPIE]

Vraiement bien cette chanson. Et dire qu'au début j'adhérais à son programme et puis maintenant je me rend compte qu'il est comme tous ces politiciens il parle pour rien dire et surtout rien faire. :notstupide: :biggrin:

 

[LILYB]

Vraiement bien cette chanson. Et dire qu'au début j'adhérais à son programme et puis maintenant je me rend compte qu'il est comme tous ces politiciens il parle pour rien dire et surtout rien faire. :notstupide: :biggrin:

Ou pour faire ce qui lui chante sans ce préoccuper de la population ou des besoins du pays... 
Moi il m'écoeure ...  :beuh:

 

[LabelDecadix]

Ou pour faire ce qui lui chante sans ce préoccuper de la population ou des besoins du pays...
Moi il m'écoeure ... :beuh:

Les hommes politiques ne sont pas réputés pour être des "Abbés Pierre" en puissance :zarbi:

 

[arcenciel24]

Les hommes politiques ne sont pas réputés pour être des "Abbés Pierre" en puissance  :zarbi:

C'est bien dit :laugh: :laugh: :laugh:

 

[lyna0013]

Sincèrement, enregardant tous ces politiciens de toutes idées confondues je ne vois vraiment aucun
d'eux gouverner la France.Je ne sais pas ils leurs manquent à tous quelques choses ;
c'est pour cela que je pense que ceux qui ont votés Sarkozy c'est plutôt pas dépit .

 

[Cybervince]

une réelle imposition des revenus hors activité n'a jamais été tentée à grande échelle, donc il faut essayer avant de juger ...et cela n'a rien à voir avec le change ...

J'ai du mal à comprendre ce qu'on appelle revenus hors activité.

Est-ce qu'on peut considérer que les revenus de placements financiers sont des revenus hors activité ? Auquel cas j'ai envie de dire que le capital qu'on place (des fois avec un risque de perte) a déjà été imposé s'il provient des revenus du travail. De plus, à ce que je sache, on est déjà censé payer des impôts sur les plus values qu'on fait (en dehors de certains placements bien cadrés par la loi).

 

[profilsupprime19]

mais l'imposition sur le travail effectif est bien plus lourde au final que celle sur les revenus du capital, le plus souvent objet de spéculations et accessoirement, outil d'investissement : les récents scandales boursiers en sont la preuve navrante ...
tant que nous serons dans cette logique absurde, le travail sera dévalorisé, et le culte de l'argent facile prévaudra : certains l'obtiennent en jouant sur le CAC40, d'autres à "qui veut gagner des millions ?", d'autres en se ridiculisant via la télé réalité ...

 

[maikai]

je cherchai une info sur le net et je suis tombée sur un article sur l'accident de Jean avec son scooter en 2005.
enfin l'article date de 2007 donc et ben...
http://www.liberation.fr/actualite/societe/305362.FR.php

 

[profilsupprime19]

NS a viré son porte parole , m Martinon, comme un malpropre ( il a été limogé sur le champ, et prié de ne plus apparaitre publiquement, de ne pas parler de Neuilly ...), suite à l'"affaire" de Neuilly et surtout au "caprice" de Jean, le fils cadet chéri - qui déjà couté fort cher en recherche adn pour son scooter, et en frais de justice pour ses altercations en public ...

Quand on élit un président, on attend de lui une certaine hauteur de vue, une maîtrise , un recul , liés à sa fonction. Si NS a peut-être les compétences techniques, il lui manque les épaules.
Visiblement, il n'est pas à la hauteur des responsabilités qui lui ont été confié, confondant la gestion de contentieux privés et l'exercice du pouvoir. C'est assez triste et peu encourageant....

 

[lamissu]

NS a viré son porte parole , m Martinon, comme un malpropre ( il a été limogé sur le champ, et prié de ne plus apparaitre publiquement, de ne pas parler de Neuilly ...), suite à l'"affaire" de Neuilly et surtout au "caprice" de Jean, le fils cadet chéri - qui déjà couté fort cher en recherche adn pour son scooter, et en frais de justice pour ses altercations en public ...

Quand on élit un président, on attend de lui une certaine hauteur de vue, une maîtrise , un recul , liés à sa fonction. Si NS a peut-être les compétences techniques, il lui manque les épaules.
Visiblement, il n'est pas à la hauteur des responsabilités qui lui ont été confié, confondant la gestion de contentieux privés et l'exercice du pouvoir. C'est assez triste et peu encourageant....

+1000 je suis tout à fait d'accord