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Sevran et son livre
- Auteur de la discussion patrice084
- Date de début
renaissance
New Member
Le probléme est qu'on vit dans une société dans laquelle on nous impose ce qui est acceptable et ce qui ne l'est pas....
Mettez vous à la place de votre contraire est vous comprendrez...
La liberté n'est pas totale et cela personne ne peut le nier.
La liberté d'expression existe elle vraiment?
On a condamné un enseignant pour négationisme je crois ,condamner dieudonné
mais parallélement on a relaxé les auteurs des caricatures de charlie hebdo...
Peut on alors accepter que sevran porte atteinte au mode de vie de la population subsaharienne?
Le taux de natalité;..Il y a une part de vrai mais une partie qui offense vraisemblablement...
Je ne pense pas que la liberté d'expression existe réellement et que tout le monde soit jugé équitablement...
Si on part du principe de la liberté d'expression,chacun est libre de s'exprimer et voir même remettre en cause certaines vérités....
Mettez vous à la place de votre contraire est vous comprendrez...
La liberté n'est pas totale et cela personne ne peut le nier.
La liberté d'expression existe elle vraiment?
On a condamné un enseignant pour négationisme je crois ,condamner dieudonné
mais parallélement on a relaxé les auteurs des caricatures de charlie hebdo...
Peut on alors accepter que sevran porte atteinte au mode de vie de la population subsaharienne?
Le taux de natalité;..Il y a une part de vrai mais une partie qui offense vraisemblablement...
Je ne pense pas que la liberté d'expression existe réellement et que tout le monde soit jugé équitablement...
Si on part du principe de la liberté d'expression,chacun est libre de s'exprimer et voir même remettre en cause certaines vérités....
Le problème, Renaissance, c'est les amalgames...
C'est vrai que toute société ne peut survivre sans un minimum de règles. C'est en quelque sorte le PPCM...
Le racisme, la pédophilie ont ainsi été jugés particulièrement immondes par les monstruosités qui en découlent... Cela fait partie en quelque sorte du "socle" sur lequel on peut construire une société.
Il ne s'agit pas de liberté d'expression quand on nie l'autre en tant qu'être humain : pour ma part, je suis heureux qu'on ait condamné l'enseignant dont tu parles, heureux qu'on ait condamné Dieudonné, et... un peu attristé que l'opinion publique ait laissé Sevran proférer plusieurs années son discours pervers avant de le montrer du doigt.
Par contre, cela ne me choque pas de voir les caricatures dont tu parles, quelle que soit la religion concernée, car vouloir imposer à l'autre ses opinions ou ses croyances, c'est réellement pour moi une attaque de la liberté d'expression.
C'est vrai que toute société ne peut survivre sans un minimum de règles. C'est en quelque sorte le PPCM...
Le racisme, la pédophilie ont ainsi été jugés particulièrement immondes par les monstruosités qui en découlent... Cela fait partie en quelque sorte du "socle" sur lequel on peut construire une société.
Il ne s'agit pas de liberté d'expression quand on nie l'autre en tant qu'être humain : pour ma part, je suis heureux qu'on ait condamné l'enseignant dont tu parles, heureux qu'on ait condamné Dieudonné, et... un peu attristé que l'opinion publique ait laissé Sevran proférer plusieurs années son discours pervers avant de le montrer du doigt.
Par contre, cela ne me choque pas de voir les caricatures dont tu parles, quelle que soit la religion concernée, car vouloir imposer à l'autre ses opinions ou ses croyances, c'est réellement pour moi une attaque de la liberté d'expression.
renaissance link=topic=43017.msg537887#msg537887 date=1174601687 a dit:Le probléme est qu'on vit dans une société dans laquelle on nous impose ce qui est acceptable et ce qui ne l'est pas....
Mettez vous à la place de votre contraire est vous comprendrez...
La liberté n'est pas totale et cela personne ne peut le nier.
La liberté d'expression existe elle vraiment?
On a condamné un enseignant pour négationisme je crois ,condamner dieudonné
mais parallélement on a relaxé les auteurs des caricatures de charlie hebdo...
Peut on alors accepter que sevran porte atteinte au mode de vie de la population subsaharienne?
Le taux de natalité;..Il y a une part de vrai mais une partie qui offense vraisemblablement...
Je ne pense pas que la liberté d'expression existe réellement et que tout le monde soit jugé équitablement...
Si on part du principe de la liberté d'expression,chacun est libre de s'exprimer et voir même remettre en cause certaines vérités....
la liberté d'expression sa va que dans un sens, c'est pour une catégorie de personnes à qui on tolére tout et surtout pas touche sinon tapper et les z'autres c'est taisez vous!! liberté d'expression
bref je me comprends parfaitement!! l'exemple de dieudonnée est l'exemple parfait!!
NADIA75 link=topic=43017.msg537981#msg537981 date=1174638560 a dit:bref je me comprends parfaitement!! l'exemple de dieudonnée est l'exemple parfait!!
Justement, Nadia75, tu fais partie des gens qui font cet amalgame - très dangereux - dont je parlais plus haut et qui ont tendance à banaliser le racisme. Parler d'atteinte à la liberté d'expression, quand on reproche à Dieudonné son expression de "pornographie mémorielle" associée à la shoah, c'est justifier le négationisme et c'est la place ouverte à toute forme de racisme.
renaissance
New Member
alors pourquoi ca devrait être différent pour les caricatures.Insulter ou caricaturer jésus ,moise ,ou Mahomet est aussi condamnable !En portant atteinte à ces personnes "respectées",on porte atteinte à une population!
C'est vrai qu'en france,c'est devenu banal d'insulter un "black" ou "un arabe",ou un "asiatique",mais on accepte moins qu'on insulte un :spam1:.Je pense que c'est ce que voulait dire Nadia75.
Personnellement je suis mal placée pour en parler ...Je pense que c'est une attitude qui existe partout envers les minorités ethniques et religieuses...
Bon,on vit dans un monde dans lequel personne n'est objectif à partir du moment où cela l'affecte lui même.
Mais une justice à deux échelles,je ne pense pas que cela soit la solution pour maintenir l'équilibre de ce pays.
La France est moins en moins mal vu,la preuve des francais se font enlevés un peu partout taxé de communautariste et de xénophobe...
Ceci étant dit,Sevran ne représente pas la france,si cela suscite un tel débat,c'est que certaines personnes ne partagent pas son même point de vue...
C'est vrai qu'en france,c'est devenu banal d'insulter un "black" ou "un arabe",ou un "asiatique",mais on accepte moins qu'on insulte un :spam1:.Je pense que c'est ce que voulait dire Nadia75.
Personnellement je suis mal placée pour en parler ...Je pense que c'est une attitude qui existe partout envers les minorités ethniques et religieuses...
Bon,on vit dans un monde dans lequel personne n'est objectif à partir du moment où cela l'affecte lui même.
Mais une justice à deux échelles,je ne pense pas que cela soit la solution pour maintenir l'équilibre de ce pays.
La France est moins en moins mal vu,la preuve des francais se font enlevés un peu partout taxé de communautariste et de xénophobe...
Ceci étant dit,Sevran ne représente pas la france,si cela suscite un tel débat,c'est que certaines personnes ne partagent pas son même point de vue...
renaissance link=topic=43017.msg538015#msg538015 date=1174641620 a dit:alors pourquoi ca devrait être différent pour les caricatures.Insulter ou caricaturer jésus ,moise ,ou Mahomet est aussi condamnable !En portant atteinte à ces personnes "respectées",on porte atteinte à une population!
- caricaturer, c'est mettre en exergue les défauts. Les gens qui sont caricaturés dans cette affaire ne sont pas les musulmans mais ceux qui assassinent "au nom d'allah"... Je remarque (et j'en suis heureux) que personne ne s'émeut des caricatures du pape ou des blagues juives...
Si tu dis qu'on porte atteinte "à une population", cela sous-entend que tu penses que tous les musulmans sont capables d'égorger au nom de leur Dieu ou de se suicider pour tuer un maximum d'infidèles : c'est cela, qui est grave et à mon sens... inacceptable !
renaissance
New Member
Beaucoup de monothéistes assassinent au nom de dieu qu'ils soient musulmans ,juifs ou chrétiens.
Il ne faut pas tomber dans cette logique de mettre tout le monde dans le même sac...
Il ne faut pas faire l'amalgame non plus entre les comportements des gens et la religion!(Le suicide ,tuer des gens est condamné par les trois religions monothéistes et autres...)
Un représentant religieux est critiquable mais pas "des personnes élues de Dieu"= Moise ,Jésus ou Mahomet.Voilà toute la différence!
Des blagues y en a pleins et c'est sensé faire rire! :smile: mais parfois il faut aussi faire attention aux conséquences ...
On a le droit de critiquer mais provoquer les gens sans aucune raison ,ca ne sert à rien surtout dans l'actuel état des choses....
Il faut apprendre aux gens à réflèchir ,à découvrir l'autre au lieu de porter des préjugés véhiculés par d'autres ...
Malheureusement ,en France,peu de gens s'en donnent la peine sinon il n'y aurait pas autant de problemes,de peur de l'autre....c'est triste ...Et pourtant la France est un pays de culture...
Il ne faut pas tomber dans cette logique de mettre tout le monde dans le même sac...
Il ne faut pas faire l'amalgame non plus entre les comportements des gens et la religion!(Le suicide ,tuer des gens est condamné par les trois religions monothéistes et autres...)
Un représentant religieux est critiquable mais pas "des personnes élues de Dieu"= Moise ,Jésus ou Mahomet.Voilà toute la différence!
Des blagues y en a pleins et c'est sensé faire rire! :smile: mais parfois il faut aussi faire attention aux conséquences ...
On a le droit de critiquer mais provoquer les gens sans aucune raison ,ca ne sert à rien surtout dans l'actuel état des choses....
Il faut apprendre aux gens à réflèchir ,à découvrir l'autre au lieu de porter des préjugés véhiculés par d'autres ...
Malheureusement ,en France,peu de gens s'en donnent la peine sinon il n'y aurait pas autant de problemes,de peur de l'autre....c'est triste ...Et pourtant la France est un pays de culture...
renaissance link=topic=43017.msg538304#msg538304 date=1174657632 a dit:Beaucoup de monothéistes assassinent au nom de dieu qu'ils soient musulmans ,juifs ou chrétiens.
C'était surtout vrai... au XVIème siècle... Depuis, la "civilisation" a progressé... et fait valoir des idées nouvelles, comme le respect de la vie d'autrui. Parfois, l'homme remonte sur son arbre, mais je préfère voir les "fous de dieu" comme des cinglés dangereux que comme des musulmans...
Pour ce qui est de la France, malgré mes récriminations, je trouve qu'on est pas si mal que ça.
Encore, ces jours-ci,
- un maire hollandais noir, refusé par 3 couples qui voulaient se marrier à cause de la couleur de sa peau...
- un juge allemand qui a refusé le divorce à une femme battue, sous prétexte que le Coran permet à l'homme de battre sa femme...
Quand on en sera là en France, je me chercherai une île déserte :biggrin:
C'est vrai que je suis HS, mais le torchon de Sevran participe de cette insidieuse et pernicieuse idée qu'on peut tout se permettre, sous prétexte qu'on se dit intellectuel (voir les écrits de Cohn Bendit ventant la pédophilie)... Le singe aussi, a un intellect... Mais il est sympa, lui...