Compte rendu d'examen DEESMA

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l00na33 a dit:
il s'agit de l'ESC Paris-Lille et ils acceptent les DEESMA si on passe un concours passerelle pour rentrer en deuxieme année directe, je sais ce que je dis quand même !

http://www.esclille.fr/site/www/fr/...le/les_campus_desc_lille/campus_de_paris.aspx

j'ai meme le numero de tel de la personne que j'ai eu, dois-je l'envoyé en MP ?

effectivement, Lille et Paris n'ont pas les mêmes critères, vous devriez le savoir ....Vous ne "savez donc pas tout ce que vous écrivez", car vous citez des sources inadaptées ...
Il demeure que le deesma n'est pas en reconnaissance +3, mais +2
et n'hésitez pas à me donner le n° de tel par mp, je vais faire suivre l'info à qui de droit . :mrgreen:
 
plus la peine de batailler, je ne viendrais plus sur ce forum puisqu'on ne peut pas avoir sa propre opinion, pire qu'en politique...
puisque vous etes si fort, pourquoi n'etes vous pas ministre de l'education nationale ???
 

realjulius

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rhooo dites donc, ben faut pas s'ennerver l00na33, c'est pour votre bien qu'on dit ça ....
 

titepuce92

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l00na33 a dit:
plus la peine de batailler, je ne viendrais plus sur ce forum puisqu'on ne peut pas avoir sa propre opinion, pire qu'en politique...
puisque vous etes si fort, pourquoi n'etes vous pas ministre de l'education nationale ???

oui t'énerve pas sil suffisait de faire un DEESMA pour entrer en 3ème année d'eESC ca se serait quand !!!

pourquoi se casser la tete à faire un année d'esc à 7000€ l'année si on peut débarquer en 3ème année comme une fleur après une année de glandouille

réfléchi un peu :mrgreen:
 
I

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Guest
l00na33 a dit:
plus la peine de batailler, je ne viendrais plus sur ce forum puisqu'on ne peut pas avoir sa propre opinion, pire qu'en politique...
puisque vous etes si fort, pourquoi n'etes vous pas ministre de l'education nationale ???

j'ai teléphoné à votre interlocutrice ( délégué e à la comm) , qui est en congé actuelllement . J'ai donc demandé la direction générale de l'ESCL pour en avoir le coeur net, et celle-ci m'a confirmé l'erreur dans l'information, qu'il impute soit sur une confusion ( avec les dess), soit sur une méconnaissance exacte de ce cursus non reconnu ... Tout le monde peut se tromper ...
Inutile de se mettre encolère pour si peu, car c'est votre avenir qui est en jeu !

Voilà l'extrait du règlement du concours passerelle 2 , sur les titres reconnus :
"Peuvent se présenter au concours Passerelle 2 :


Les candidats français ou de nationalité étrangère titulaires d'un :

· Diplôme français sanctionnant un cycle d'études supérieures d'au moins trois ans post-baccalauréat ou d'un titre homologué au niveau II,

· Diplôme BAC + 3 ou BAC + 4 français visé par le Ministère de l'Education Nationale ou étranger reconnu comme équivalent,

· Diplôme français de 2ème cycle universitaire ou sanctionnant un cycle d'études supérieures d'au moins quatre ans post baccalauréat,

· Diplôme de sortie d'un Institut d'Etudes Politiques,

· Diplôme d'Ingénieur d'une école figurant sur la liste des établissements habilités par la Commission des Titres d'Ingénieurs,

· Diplôme de médecin, pharmacien ou architecte."

Aucun DEES là dedans, il n'ya pas plus clair ...
 

MarieLo

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Moi je vien d'apprendre qu'avec un DEESMA on peut faire un MBA (Master of Business Administration) en 2 ans en alternance (bac +5) à l'ESG. Quand pensez-vous? Car il y a notamment 2 spécialisations qui m'interesse pour l'année prochaine : MBA spécialisé en Marketing & Publicité et MBA spécialisé en Management et marketing de luxe.
 
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MarieLo a dit:
Moi je vien d'apprendre qu'avec un DEESMA on peut faire un MBA (Master of Business Administration) en 2 ans en alternance (bac +5) à l'ESG. Quand pensez-vous? Car il y a notamment 2 spécialisations qui m'interesse pour l'année prochaine : MBA spécialisé en Marketing & Publicité et MBA spécialisé en Management et marketing de luxe.

avec un DEESMA , Qui vous a dit cela ?
Reconnu comme bac plus 2, au mieux ... :?:
 

MarieLo

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Une étudiante qui passe maintenant en derniere année pour un MBA de l'ESG à Paris et qui a fait auparavant (2004) un DEESMA ou DEESMI je ne sais plus. Elle m'a expliqué que la durée du programme variait par rapport aux catégories de participant :

Diplômés Bac+4/5 : une duré d'un an
Diplômés Bac +3 ou équivalent (comme le dees) : la durée du programme est de 2ans.
 
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.. précision : c'est uniquement valable pour les MBA de l'ESG, c'est à dire les titres d'école
 

imported_esc

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MarieLo a dit:
Moi je vien d'apprendre qu'avec un DEESMA on peut faire un MBA (Master of Business Administration) en 2 ans en alternance (bac +5) à l'ESG. Quand pensez-vous? Car il y a notamment 2 spécialisations qui m'interesse pour l'année prochaine : MBA spécialisé en Marketing & Publicité et MBA spécialisé en Management et marketing de luxe.

L'appellation "MBA" n'est pas une appellation protégée. N'importe qui peut créer son MBA chez lui dans son garage...

Il est donc tout à fait possible de faire un "MBA" après un DEESMA, la valeur du MBA n'étant pas dans le titre "MBA" mais dans l'institution qui délivre ce titre...
 
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esc a dit:
MarieLo a dit:
Moi je vien d'apprendre qu'avec un DEESMA on peut faire un MBA (Master of Business Administration) en 2 ans en alternance (bac +5) à l'ESG. Quand pensez-vous? Car il y a notamment 2 spécialisations qui m'interesse pour l'année prochaine : MBA spécialisé en Marketing & Publicité et MBA spécialisé en Management et marketing de luxe.

L'appellation "MBA" n'est pas une appellation protégée. N'importe qui peut créer son MBA chez lui dans son garage...

Il est donc tout à fait possible de faire un "MBA" après un DEESMA, la valeur du MBA n'étant pas dans le titre "MBA" mais dans l'institution qui délivre ce titre...

tout à fait d'accord : voilà pourquoi j'ai parlé d'un simple "titre d'école" ...
si vous le désirez, je vous crée ce soir un MBA de Marketing Executive ( cela sonne beau joli, non ?), je vous donne la possibilité de le suivre et de le passer à distance, contre un chèque fort raisonnable et un joli papier tamponné offert à la fin ... Des intéressés ?( sélection sur profil, bein sûr !) :mrgreen: :mrgreen:
 

MarieLo

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Je comprend votre determination à me prouver que les formations et diplômes n'étant pas visés par l'Etat ne sont pas "fiables" et peu reconnus dans le monde du travail.

Toutefois, je tiens quand même à préciser que l'ESG (Ecole Supérieure de Gestion) est un établissement d'enseignement supérieur privé reconnu par l'Etat.

J'ai obtenu cette information par une étudiante mais elle doit aussi se trouver quelque part sur leur site : http://www.esg.fr/esg/accueil.html
 
I

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Guest
"reconnu par l'Etat" ne veut pas dire grand chose, sauf qu'on a le droit de former des jeunes pour des formations , dont certaines préparent à des diplômes d'Etat
Il suffit d'obtenir un n° d'agrément à la préfecture ( facile), et d'ouvrir des locaux autorisés ...
Ensuite, vous faites ce que vous voulez : aucun contrôle pédagogique, pas de sélection des enseignants, aucun suivi des formations d'écoles, pas de compte à rendre, ...bref .... :mrgreen:
 

MarieLo

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Puisque vous êtes connaisseur : que conseillez-vous alors puisque tout ce que je trouve soit n'a pas une bonne réputation (cf : sup de pub) soit ce ne sont que des titres (DEES, MBA...)...donc peu reconnue par les entreprises :evil:. Il doit bien y avoir une formation ou un diplôme que vous conseillez et qui vaut la peine d'être choisit, non? Ou tout est une question de business :| (concernant les études supérieures)
 

bordi

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Gare au manichéisme...

Bonsoir,
mon point de vue concernant le DEESMA est le suivant : ce titre privé a trés exactement la valeur que lui accordent les recruteurs, l'Etat et les écoles.
- Concernant l'Etat, vous serez comme moi surpris d'apprendre que les titres de la FEDE (qui "gère" entre autres le DEESMA) sont reconnus comme donnant une équivalence pour les concours : ex. le DEESMA équivaut à un Bac+3 pour donner possibilité d'accèder au concours d'entrée à l'IUFM... (force du "lobbying" de la FEDE !);
- concernant les entreprises et le recrutement le DEESMA a une valeur : hé oui, c'est un titre qui occupe une "niche" laissée vacante par les grandes écoles (Bac+5) et que les licences Pro investissent progressivement.
- concernant les écoles les plus sérieuses et les universités : elles ne reconnaissent pas le DEESMA comme un niveau d'intégration dans des cursus de type Master1 et Master2.

L'ISEFAC Lille est trés vigilante sur la qualité des entreprises d'accueil des stagiaires et cela se comprend : avec prés de 400 jeunes en alternance en BTS (Contrats de qualification et de professionnalisation), elle se doit d'éviter les "planches pourries" à nos jeunes (et puis c'est contreproductif pour tous).

La plupart de nos jeunes ont une activité dans des services marketing : je vais mettre en ligne quelques-uns des mémoires sur mon site ( http://bordinateur.free.fr ). Enfin les résultats parlent d'eux-même : prés de 85 % de réussite, le plus haut score sur Lille-Métropole.

Enfin, la formation qui leur est donnée est solide : elle est calquée sur des Licences Pro (j'en sais quelque chose, j'enseigne à la fac... et j'ai conçu moi-même la maquette pédagogique pour les 3ème année DEESMA en Alternance).

Un DEESMA passé dans un contexte de formation à l'école et en entreprise d'un bon niveau fait un étudiant Bac+3 bien armé pour la vie active.

Cordialement.
 

MarieLo

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Merci beaucoup M. Bordi pour votre avis et ces précisions sur le DEESMA :-a1 . Vous avez exprimé exactement ce que je pensais de ce titre et montré qu'il n'y avait pas que des inconveniants à suivre cette formation qui me semble être la plus adapté pour moi. :wink:
 
I

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Guest
M Bordi, nous n' entrerons pas dans une vaine polémique sur ce titre, mais l'ISEFAC (malgré la qualité de cet établissement) est mal placé-objectivement -pour apprécier sa "valeur" réelle ...
Des référentiels plus contrôlés pourraient être une voie porteuse alternative !

Renseignement pris ( banque passerelle) , il n'y a aucune reconnaissance pour les véritables admissions esc, aucune validation profesionnelle homologuée, aucune équivalence européenne ...
Cela ne signifie pas que le contenu de l'enseignement est sans intérêt ( au contraire, l'ouverture en culture européenne et en culture générale sont des plus réels ), mais que le contrôle des acquis est sujet à caution, et que la FEDE raconte souvent n'importe quoi pour "vendre" ses titres ...

Sinon, bon courage ! :wink:
 

bordi

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MARQUIS75 a dit:
Des référentiels plus contrôlés pourraient être une voie porteuse alternative !

Monsieur MARQUIS75,

Vous voudriez "contrôler" l'enseignement dispensé dans des établissements privés !? Le DEESMA et le e-learning préfigurent bien l'enseignement d'aprés-demain, et je ne vois pas que l'on puisse contrôler quoi que ce soit dans ce futur proche... Personne n'y gagnera - sauf des investisseurs - à déréglementer tout et à tout privatiser, j'en conviens.
Mais cette effectivité-là qui s'avance est, voyez-vous, réclamée...

Bien à vous.
 

realjulius

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MarieLo a dit:
Merci beaucoup M. Bordi pour votre avis et ces précisions sur le DEESMA :-a1 . Vous avez exprimé exactement ce que je pensais de ce titre et montré qu'il n'y avait pas que des inconveniants à suivre cette formation qui me semble être la plus adapté pour moi. :wink:

bon alors moi je ne comprends pas quelles sont les informations que vous essayez de glaner ici ... si on vous donne un point de vue ça vous convient pas, vous rétorquez avoir les informations d'une etudiante qui croisait votre route, etc etc etc ... par contre si on vous dit ce que vous voulez entendre pas de probleme, vous dites "amen"....

vous voulez un conseil ? faites ce que vous avez envie de faire et arretez de faire semblant de vous soucier des avis de chacun puisque seuls les points de vue identiques au votre trouvent grâce à vos yeux, faites donc votre DEESMA truc muche ou consultez le SUIO !
 
I

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Guest
bordi a dit:
MARQUIS75 a dit:
Des référentiels plus contrôlés pourraient être une voie porteuse alternative !

Monsieur MARQUIS75,

Vous voudriez "contrôler" l'enseignement dispensé dans des établissements privés !? Le DEESMA et le e-learning préfigurent bien l'enseignement d'aprés-demain, et je ne vois pas que l'on puisse contrôler quoi que ce soit dans ce futur proche... Personne n'y gagnera - sauf des investisseurs - à déréglementer tout et à tout privatiser, j'en conviens.
Mais cette effectivité-là qui s'avance est, voyez-vous, réclamée...

Bien à vous.


Si je suis votre raisonnement, il ne faut pas contrôler la valeur des eneignements dispensés dans le privé ? ...
Bassement pragmatique , et me limitant à une anticipation limitée ( nous n'en sommes pas encore à aprés demain, et il ya un gouffre entre la réalité du deesma et votre "e-learning" optimisé du futur - il suffit de chercher annales ou ressources en ligne pour s'en convaincre ...), j'avoue être trés sceptique sur la qualité de la plupart des enseugnements dispensés , non dans un cadre déontologique, mais dans un objectif économique ( qui n'a jamais entendu dans les centres d'alternance : " vous avez une entreprise d'acceuil ? formidable ! on va vous dispenser des tests de sélection ...")...
Le monde de la formation cherche avant tout des solutions de rendement et de développement, évidentes quand on constate les comportements de la majorité des "petits" établissements". Seuls les groupes disposant d'une sécurité matérielle réelle et d'une indépendance pédagogique peuvent dispenser des enseignements adaptés et porteurs...

Sur ce , je vous remercie pour vos interventions ! :wink: