Le sort des sans abri en france ....
- Auteur de la discussion aude98
- Date de début
(si tu pouvais arrêter ton arrogance à chacune de tes réponses ça serai cool, c'est un débat y'a pas de plus fort ou de moins fort...)epyh77 link=topic=44037.msg464670#msg464670 date=1168090572 a dit:
Evidemment y'en a qui en vivant dans la rue oublie complètement la religion, je suis complétement d'accord, effet de survie, d'autre non. Je pense qu'il faut tout simplement penser à tout le monde, un point c'est tout. Proposer cette soupe, aucun problème, mais proposer autre chose, aux personnes qui ne mangent pas de porc.
Et même en supposant que tous les sdf ne considèrent plus leur religion, le but de cette association d'extrême droite reste quand même scandaleux ... creuser encore plus la discrimination !
INTERVENANT
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epyh77 link=topic=44037.msg464670#msg464670 date=1168090572 a dit:
Purement et simplement du racisme tes propos. A chacun à le droit au respect de sa Religion, et quelque soit sa situtation... Et détrompe toi, se n'est pas parce que on est SDF, qu'on a pas le droit d'avoir sa propre Religion. Mais je vois, ou tu veux en venir, arrête de stigmatiser les Musulmans et laisse les pratiquer leur Religion.
(Pitié arrête ton attitude arrogante et remets toi en question de temps en temps).
Soit je suis naive, soit vous voyez le mal partout !!!
Une association met à dispo de la soupe (elle n'est ni bénie, ni cachère, ni ......) c'est de la nourriture et c'est ce qui manque, entre autre chose.
Franchement, j'aurai pu donner de la soupe au porc sans aucune arrière pensée de racisme ou autre ............ j'aurai donner à manger, c'est tout.
Quoi que l'on propose dans l'urgence, cela n'ira jamais alors !!!
Petite parenthèse : ma nièce a fait son stage de 3e au restau du coeur à noël et vous savez ce qui l'a choqué plus que la misère ? C'est qu' une grande partie des personnes qui venait avait un portable hyper perfectionné, venait en voiture plus belle que ses parents et SURTOUT, se permettait de "gueuler" parce que le café qu'on leur donnait n'était pas de marque !!!!
Certes, les conditions de vie pour certains sont innacceptables, mais l'aide que des bénévoles leur propose devient, pour certains (pas tous mais de plus en plus au dires des bénévoles), quelque chose de normal et qui ne mérite pas un remerciement.
Que l'on soit bien d'accord, l'aide au logement et à une vie digne est un DROIT pour TOUS, mais les exigences doivent être aussi revues à la baisse parfois car cela peut virer à la caricature. Quand je n'avais pas d'argent et que je devais avoir pourtant une voiture, celle que l'on m'a donné à l'époque était pourrie mais je m'en suis contentée avec un grand plaisir.
Comme tout le monde, j'imagine mal ce qu'est la vie dehors mais, pour connaître des familles en très grandes difficultés, je sais aussi que l'on peut apprécier l'aide des bébévoles (dont je fais partie) à sa juste valeur sans la remettre en cause parce qu'elle est perfectible.
Une association met à dispo de la soupe (elle n'est ni bénie, ni cachère, ni ......) c'est de la nourriture et c'est ce qui manque, entre autre chose.
Franchement, j'aurai pu donner de la soupe au porc sans aucune arrière pensée de racisme ou autre ............ j'aurai donner à manger, c'est tout.
Quoi que l'on propose dans l'urgence, cela n'ira jamais alors !!!
Petite parenthèse : ma nièce a fait son stage de 3e au restau du coeur à noël et vous savez ce qui l'a choqué plus que la misère ? C'est qu' une grande partie des personnes qui venait avait un portable hyper perfectionné, venait en voiture plus belle que ses parents et SURTOUT, se permettait de "gueuler" parce que le café qu'on leur donnait n'était pas de marque !!!!
Certes, les conditions de vie pour certains sont innacceptables, mais l'aide que des bénévoles leur propose devient, pour certains (pas tous mais de plus en plus au dires des bénévoles), quelque chose de normal et qui ne mérite pas un remerciement.
Que l'on soit bien d'accord, l'aide au logement et à une vie digne est un DROIT pour TOUS, mais les exigences doivent être aussi revues à la baisse parfois car cela peut virer à la caricature. Quand je n'avais pas d'argent et que je devais avoir pourtant une voiture, celle que l'on m'a donné à l'époque était pourrie mais je m'en suis contentée avec un grand plaisir.
Comme tout le monde, j'imagine mal ce qu'est la vie dehors mais, pour connaître des familles en très grandes difficultés, je sais aussi que l'on peut apprécier l'aide des bébévoles (dont je fais partie) à sa juste valeur sans la remettre en cause parce qu'elle est perfectible.
renaissance
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Ce qui est le plus choquant les SDF sont de plus en plus jeunes.....comment se fait il que ces jeunes ne soient pas pris en charge par l'état?
Il y aussi des personnes qui menaient une vie normale mais qui se sont retrouvés SDF...c'est triste ...
Oui les sdf sont de toutes origines ou religions ,et pourtant ils partagent la même souffrance...
La générosité n' a pas de frontieres si on veut aider on le peut ...
Il n' y a aucune raison valable pour se réjouir du malheur des autres sous prétexte qu'il est différent...
Le probleme en france c'est qu'on ne respecte plus l'être humain...
Il y aussi des personnes qui menaient une vie normale mais qui se sont retrouvés SDF...c'est triste ...
Oui les sdf sont de toutes origines ou religions ,et pourtant ils partagent la même souffrance...
La générosité n' a pas de frontieres si on veut aider on le peut ...
Il n' y a aucune raison valable pour se réjouir du malheur des autres sous prétexte qu'il est différent...
Le probleme en france c'est qu'on ne respecte plus l'être humain...
INTERVENANT
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ico link=topic=44037.msg465297#msg465297 date=1168174830 a dit:
Toute ton argumentation reléve du débat du café du commerce.
Les personnes qui ont distribué la soupe avec du porc, appartenaient au Front National (raciste, antisémite et tous ce qu'on veut). D'ailleurs le Préfet de Paris, à interdit au Front National de distribuait leur soupe. A mon avis le ministére de l'intérieur, ne sont aussi stupide que sa, ils ont eu raison d'interdire cette distribution (trouble de l'ordre public).
Cependant, je suis d'accord avec toi, quand tu dis que certains SDF osent se plaigner et critiquer le travail des bénévoles.
Je pense surtout que si cette foutue soupe avait été donnée par un autre parti, cela aurait fait moins de scandale.
Je suis de celle, qui, n'ayant pas de religion à mon actif, aurait pu donner ce type de nourriture sans penser à mal et je ne pense pas être la seule à ne pas penser religion dans tout ce que je fait. Je suis probablement trop athée pour penser que lorsque l'on a faim, on mange, même quand on n'aime pas ça et que ce n'est pas recommandée pour notre âme.
Ma générosité du quotidien est civique et laique, elle respecte la "charte" de la généralité sans distinction aucune ..............heureusement que je ne fais pas de politique car je serai virée directe !!! :laugh:
Quand à mon argumentation, elle s'appuie, non pas sur un comptoir de café, mais sur une expérience reelle :wink2:
Je suis de celle, qui, n'ayant pas de religion à mon actif, aurait pu donner ce type de nourriture sans penser à mal et je ne pense pas être la seule à ne pas penser religion dans tout ce que je fait. Je suis probablement trop athée pour penser que lorsque l'on a faim, on mange, même quand on n'aime pas ça et que ce n'est pas recommandée pour notre âme.
Ma générosité du quotidien est civique et laique, elle respecte la "charte" de la généralité sans distinction aucune ..............heureusement que je ne fais pas de politique car je serai virée directe !!! :laugh:
Quand à mon argumentation, elle s'appuie, non pas sur un comptoir de café, mais sur une expérience reelle :wink2:
INTERVENANT
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ico link=topic=44037.msg465320#msg465320 date=1168176629 a dit:
Il ne faut pas oublier qu'on parle pas de toi, ni de ta générosité, ni de ta religion, ni de ta vie politique, mais des sans abris. Si des sans abris son Musulman, il faut les respecter comme tel et tenir compte de leur pratique religieuse, s'il ne mange pas de porc alors il ne faut pas leur donner du porc. Si le FN distribue du porc, c'est fait exprés, pour provoquer, pour dire que le probléme viens encore des étrangers.
epyh77 link=topic=44037.msg464670#msg464670 date=1168090572 a dit:
Je cite mon propre message car le post est "LE SORT DES SANS ABRIS EN FRANCE" mais étant trop athé comme ICO si je parle des catholiques ça va c'est calme ... si on parle des musulmans ATTENTION a chaque fois c'est ça ... faut arreter ... Les SDF que je vois à PARIS j'ai pas l'impression qu'ils ont des pb de religion après c'est mon opinion ... (Le truc du FN c'est de la provocation probablement et après ... la vie s'arrête ???) y'a plein de centre donc voila je vois pas le pb ...
Si Arrogance il y'a et il faut parler de cynisme probablement mais bon ... c'est surement pour souligner cette tendance à diaboliser toutes les remarques dès qu'on parle de religion musulmane
INTERVENANT link=topic=44037.msg465326#msg465326 date=1168177019 a dit:
Je n'en doute pas une seconde de leur part mais encore une fois, je ne suis pas persuadée que cette distribution, faite par d'autres personnes, aurait eu le même effet.
En allant plus loin, faut-il proposer du pain béni, de la viande cachère et que sais-je encore pour respecter l'ensemble des religions ? Pourquoi pas, cela ne me pose aucun problème mais du coup, toutes les religions doivent alors etre respectées.
Le problème des sans abris est à l'année, pas seulement en période présidentielle. Que l'on choisisse cette période pour soulever les problèmes, tant mieux et profitons en. Se focaliser sur une soupe me semble annexe. Le seul point positif est que que l'on montre, de façon plus insistante, l'existence de ce monde parallèle. Ceci dit, je suis convaincue que, comme pour les pays en guerre, une fois l'effet choque terminé, cela passera aux oubliettes car le train train quotidien reprendra ses droits et les associations se retrouveront encore seules à gérer ses personnes, quelques soient les efforts fait ou envisagés pour les aider par les pouvoirs publiques. Les SDF sont une résultante d'une politique économique quasi mondiale et aucun gouvernement en place n'a pu, ou su, ou voulu, mettre en place de réelles mesures applicables et durables. Existent-ils de reelles solutions ? Je n'en sais rien car, comme pour toutes décisions économiques, lorsque l'on touche à un paramètre, cela a des conséquences sur un autre, qui a des conséquences ............. et donc, dans la globalité économique du problème, je suis démunie pour trouver des solutions durables. J'agis donc à mon petit niveau (je sais, le sujet n'est pas moi mais je représente quand même un certain nombre de bénévoles) au jour le jour.
INTERVENANT
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ico link=topic=44037.msg465353#msg465353 date=1168178238 a dit:
Qu'est ce tu racontes, de quoi tu parles, incompréhensible se que tu nous raconte la, emploie des mots que tu maitrise et emploi les à bon escient. De toute maniére, le probléme de la soupe est réglée, INTERDICTION AU FRONT NATIONAL de distribuer de la soupe... Ouf, heuresement, qu'il y a encores des personnes qui réfléchissent dans se pays.
INTERVENANT link=topic=44037.msg465366#msg465366 date=1168178908 a dit:
Je n'ai pas pour habitude d'utiliser un vocabulaire que je ne maitrise pas (le fait que tu ne le comprennes pas ne le remet pas en cause), au même titre que je n'ai pas pour habitudes de critiquer (dans le sens propre du terme) des réalités auquelles que n'ai pas été confrontée.
Le seul point positif est que que l'on montre, de façon plus insistante, l'existence de ce monde parallèle. Ceci dit, je suis convaincue que, comme pour les pays en guerre, une fois l'effet choque terminé, cela passera aux oubliettes car le train train quotidien reprendra ses droits et les associations se retrouveront encore seules à gérer ses personnes, quelques soient les efforts fait ou envisagés pour les aider par les pouvoirs publiques
Difficiles à comprendre ? Fais partie d'une de ces associations et reviens me dire si tu n'as pas ce sentiment.
Je n'en sais rien car, comme pour toutes décisions économiques, lorsque l'on touche à un paramètre, cela a des conséquences sur un autre, qui a des conséquences ............. et donc, dans la globalité économique du problème...
Dommage qu'il n'existe pas une édition "l'économie pour les débutants", ce concept serait alors dans les premiers chapitres.
INTERVENANT
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STOP ON RECENTRE.
Donc pour toi le FN c'est un parti raciste? Alors tous les musulmans vont poser des bombes dans les métros, tous les roumains vont venir nous envahir ainsi que les bulgares et les sionistes sont la cause de la guerre en cote d'ivoire.INTERVENANT link=topic=44037.msg465312#msg465312 date=1168176049 a dit: